2004 29-12-2002 00:07

| IP: Logguée

29-12-2002 00:23

| IP: Logguée

29-12-2002 00:25

Oulà, y en a qui se projete loin dans l'avenir !

S'être mis à Dreamweaver, avoir monté son site, maîtriser Photoshop, installer plein de pare-feu...

J'ai bon ?

krok, qui continue sur sa piste...

| IP: Logguée

29-12-2002 00:31

Ben déjà arrêter de boire et de fumer çà va être dur mais alors de bai... çà c'est pas possible !
Sortez couvert !

| IP: Logguée

29-12-2002 00:33

Comprendre :
Products = visiblement, que du fort, drogue et/ou alcool
Price list = tu fais un tarif Oxmo ?
Order = on peut te commander ?
Spécials = tu lis aussi les divx ?

Sois le bienvenu sur la planète Oxmo, player.

Ca ressemble pas à un post de présentation mais j'ai pas pu résister...
Quant à 2004... Je vais déjà me concentrer sur 2003 si tu veux bien

| IP: Logguée

29-12-2002 00:42

Mais alors,
les bonnes intentions sinon se projeter dans le futur ?
je sais je suis emerdant, je dois déprimer...

| IP: Logguée

29-12-2002 00:46

Bon moi pour 2003 j'ai décidé de maigrir !
1.90 m, 110 kg çà fait un peu trop, donc salades, jambon, carootes rappées, eau minérale... jusque quand

| IP: Logguée

29-12-2002 00:51

| IP: Logguée

29-12-2002 01:09

| IP: Logguée

29-12-2002 01:17

Citation

Message provenant de player
Pourtant, en cette période de fêtes et de cadeaux,
lorsque je lis "made in China" je ne peux m'empecher
de penser aux gamins qui travaillent sans relache pour
notre père Noël....:<<[En colère]

Voilà une belle généralisation totalement injustifiée...Comme si les chinetocs ne faisaient travailler que des gamins.

Remarque moi c'est pareil quand je vois cette quantité de foie gras dans les rayons je ne peux m'empêcher de penser à ces pauvres oies et canards qu'on gave :miammiam: :miammiam:

| IP: Logguée

29-12-2002 01:32

m'en fou pour 2003 j'ai fais provision de jack ( ) alors.............

__________________

ludovike

| IP: Logguée

29-12-2002 01:58

| IP: Logguée

29-12-2002 03:47

Bienvenue dans la souricière (je parle d'oxmo bien sur, une fois qu'on est dedans, on ressort jamais )

__________________

| IP: Logguée

29-12-2002 09:26

J'espère qu'aujourd'hui ça ira mieux

De quoi serons-nous fier le 29-12-2003 ? D'avoir pris la résolution d'arrêter de regarder les bêtisiers sportifs sur France 2, ils passent trop de rugby

@+

| IP: Logguée

29-12-2002 10:47

Citation

Message provenant de player
Se sentir bien dans ses *ike et taper dans un ballon *diddas
pourquoi pas ?
Je suis consommateur de ces produits.
Alors ?
Ce qui me dérange :
Un régime totalitaire
La malnutrition des adultes
La malnutriton des petits

Oulà tu nous fais pas une déprime d'après-fêtes toi par hasard ?

Pour info : *ike a délocalisé en Indonésie où ils étaient moins emmerdés avec la législation locale et *diddas fais fabriquer ses ballons principalement en Asie du Sud, alors tu peux arréter de culpabiliser en te disant que *diddas fais fabriquer ses trucs par des gamins en Inde, qui est une grande démocratie ! C'est beau le progrés. Eventuellement aussi au Pakistan, mais bon là la démocratie... D'ailleurs la Chine on fait bien pire comme régime totalitaire, suffit de se promener sur les côtes chinoises pour se demander ce qu'il lui reste de totalitaire ce régime...En dehors bien sûr du régime central et de sa conception assez bizarre des droits de l'homme (mais ça c'est un autre débat). Et puis il reste toujours le cas du Tibet et des Ouighours mais le monde entier s'en fout et c'est pour moi un problème autrement plus grave que celui du travail des enfants : ce sont deux civilisations qui sont en train de se faire bouffer complétement et qui disparaissent.

En ce qui concerne la malnutrition il vaudrait mieux se préoccuper en ce moment de l'Afrique subsaharienne pour laquelle la FAO a lancé un bulletin d'alerte ce mois-ci et que le monde laisse crever sans rien faire...En période de fêtes c'est bof, pour le coup là on pourrait culpabiliser. Pas connaissance de quelque problème de malnutrition que ce soit en Chine, et ce depuis très longtemps déjà, c'est pas un pays où on meurt de faim, il faut arrêter les caricatures :hmm:

Donc pas la peine de culpabiliser en quoi que ce soit pour un régime totalitaire qui le devient de moins en moins ou pour une malnutrition inexistante

D'ailleurs le liens entre "régime totalitaire" et "travail des enfants" me semble un peu léger. En ce qui concerne le travail des enfants en lui-même c'est un problème bien plus compliqué qu'il n'y paraît de premier abord : on peut se révolter de voir des enfants travailler dans des usines en Asie car c'est légitime mais on ne peut pas le faire sans s'interroger sur la société dans laquelle ils vivent. Le travail des enfants est intimement lié aux progrés de l'éducation dans chacun des pays, en France le problème a été résolu d'une part par l'instauration de l'instruction obligatoire et l'augmentation graduelle de l'âge limite (ce n'est pas étonnant aujourd'hui si l'âge légal du travail et celui de l'éducation obligatoire sont les mêmes), d'autre part par des investissements financiers considérables pour soutenir cette orientation, mais cela ne s'est pas fait du jour au lendemain, loin de là...

Dans ces pays il n'y a parfois pas d'alternative aux travail des enfants, le manque de moyens et/ou l'absence de législation font que si tous ces enfants ne travaillaient pas ils se retrouveraient à la rue avec tout ce que cela implique : prostitution, délinquance, traffics en tous genres. Ca me rappelle l'exemple d'une usine en Inde qui employait des enfants et qui avait été fermée sous pression d'une organisation humanitaire bienpensante, et où les gamins livrés à eux-mêmes étaient tombés bien bas, genre en prison et dans les bordels...Dans certains cas il vaut parfois mieux les laisser travailler. Vouloir arrêter ces pratiques c'est une chose mais il faut offrir des alternatives valables à ces enfants.

Et je n'aime guère ces Occidentaux donneurs de leçon qui demandent à ces pays d'arrêter ces pratiques du jour au lendemain en ignorant qu'ils ont eux-mêmes mis plusieurs siècle avant de régler le problème. Une introspection sur notre propre évolution est nécessaire, et il ne faut pas oublier que la mise en place d'un bon système éducatif exige des moyens considérables que beaucoup de pays pauvres ne peuvent pas s'offrir. A ce titre le boycottage des produits fabriqué par des enfants est à double tranchant : si l'industriel ne fait plus de sous l'usine fermera et les gosses se retrouveront à la rue avec encore une fois tout ce que cela implique...

Entre nous, la Chine bénéficie d'un système éducatif qui est loin d'être mauvais, du moins jusqu'au secondaire, pour un pays qui rappellons-le compte plus d'1,3 milliards d'habitants. Cette situation limite de fait le travail des enfants, ce dernier existe mais il atteint des proportions bien moindres que dans des pays d'Asie du Sud ou centrale dans lesquels les gosses font des travaux bien plus dangereux : fabrication de briques, travail dans les mines, tissage de tapis, usinage dans l'industrie lourde...La Chine est loin d'être le méchant exploitateur d'enfants que certains veulent nous faire croire, et il faudrait s'interroger sur certaines campagnes médiatiques à ce sujet.

Dans les pays où les enfants travaillents ce ne sont pas les grandes entreprises américaines qui ont instauré ce système, elles n'exploitent qu'une situation qui existait déjà et dans des proportions bien moindre que ce que font les locaux : rapellons à ce titre que la plupart des marchandises proviennent d'usines de sous-traitances qui n'appartiennent pas aux compagnies étrangères, et si la norme là-bas c'est le travail des enfants, le patron local qui refuserait cette pratique risque la disparition de son entreprise pour manque de compétitivité. La seule solution réside encore et toujours dans l'éducation obligatoire : mais pour cela il faut des sous, et pour avoir des sous il faut se développer, et pour se développer il faut s'industrialiser...

Voilà, j'ai été plutôt long là ? Mais c'est un sujet qui me tient particulièrement à coeur, je suis à titre perso un fervent partisan du "développement par l'éducation" car on ne combat pas le travail des enfants en fermant des usines mais en leur offrant une alternative et un avenir. Ca ne te permettra peut-être pas de passer de meilleures fêtes de fin d'année, ni de jouer avec ton ballon *diddas en toute bonne conscience mais en ce qui concerne la Chine (et notamment avec son entrée dans l'OMC) des progrés considérables sont à attendre dans ce domaine. Le plus inquiétant pour moi demeurant l'Asie du Sud et l'Asie centrale dont on parle trop peu et où le situation est bien pire, d'autant plus qu'elle risque d'y perdurer bien plus longtemps.

Alors pour 2004 une résolution, ou du moins un espoir : pouvoir se dire qu'un produit "made in China" pourra être acheté en toute bonne conscience. Par contre continuer à se méfier des produits "made in Bangladesh" ou "made in Pakistan"...tout en gardant bien en mémoire toutes les implications de cette situation.

Bonnes fêtes de fin d'année à tous

| IP: Logguée