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05-02-2004 14:38Ya les pour, ya les contres
.
Et les bien au contraire... qui savent que les solutions existent..
;
.===> http://membres.lycos.fr/quanthomme/...le23012004.html
Les plus fouineurs iront plus loin dans la page..
.
Les plus calés en physique ( attention vraiment calés ) iront meme là :
http://franckvallee.free.fr/SYNERGE...ement-livre.htm
.
Les vraiment septiques parcoureront tout le site et se poseront plus la question du : "Pourquoi cele ne cela ne sait pas...?"
.
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Et les bien au contraire... qui savent que les solutions existent..
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.===> http://membres.lycos.fr/quanthomme/...le23012004.html
Les plus fouineurs iront plus loin dans la page..
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Les plus calés en physique ( attention vraiment calés ) iront meme là :
http://franckvallee.free.fr/SYNERGE...ement-livre.htm
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Les vraiment septiques parcoureront tout le site et se poseront plus la question du : "Pourquoi cele ne cela ne sait pas...?"
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05-02-2004 15:17ben désolé, mais ça commence mal! on ne sait même pas de quoi il est question sur le site... 
..
Par ailleurs, ça me rappelle cette histoire du mec qui avait inventé un moteur à eau et qui avait monté un prototype dans une DS Citroën.
Pour la petite histoire, je suis tombé récemment sur un magazine de voitures de collection qui faisait le point sur cette histoire: ça n'était qu'une vaste fumisterie : le moteur fonctionnait avec de l'eau et de l'alcool, dans une proportion de 40/60% ( 40% d'eau maximum)... A ce moment là, le moteur consommait dans les 30 à 40 litres au cents....
Mais sinon, il reste toujours la possibilité de monter une dynamo sur un pédalier de machine à coudre : tu pourras meme peut-etre alimenter un ordinateur portable...
..Par ailleurs, ça me rappelle cette histoire du mec qui avait inventé un moteur à eau et qui avait monté un prototype dans une DS Citroën.
Pour la petite histoire, je suis tombé récemment sur un magazine de voitures de collection qui faisait le point sur cette histoire: ça n'était qu'une vaste fumisterie : le moteur fonctionnait avec de l'eau et de l'alcool, dans une proportion de 40/60% ( 40% d'eau maximum)... A ce moment là, le moteur consommait dans les 30 à 40 litres au cents....
Mais sinon, il reste toujours la possibilité de monter une dynamo sur un pédalier de machine à coudre : tu pourras meme peut-etre alimenter un ordinateur portable...
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05-02-2004 15:24@Schoubi:
Tout les constructeurs automobiles ont ce genre de prototype en labo,
2 Pb :
- le catalyseur coûte très cher et comme celui des pots catalytique polue à donf ( en recyclage sur tout )
- Comment fabriquera t'on l'hydrogène? ( non pas avec de l'eau, mais des hydrocarbure...)
- question sécurité c'est pas le top pour rouler ( voir pb avec les GPL)
- le stockage & transport idem
Mais alors pourquoi?
La propulsion électrique ... ( ils savent bien qu'il existent d'autre sources d'approvisionnement du type Vallé & autres... alors ce jour où l'un décidera de l'inclure dans son modèle...il faudra suivre..)
En attendant sachant que :
- 80% du prix du carburant pétrolier est une taxe...
A raison de 100 000 Km en 5 ans avec une consomation minimum de 7 litres / 100Km
Combien l'état perçoit de taxe?
Et malgré les 80% de taxe combien les groupes pétroliers font de bénéfices?
Serait tu près à payer une taxe annuelle équivalente? calcules
A shakes808080:
as tu été un peu plus loin sur le site? http://membres.lycos.fr/quanthomme/
http://membres.lycos.fr/quanthomme/pantone/usa/PMC4.htm
Aller un clef "PANTONE" des protos en utilisation section tracteur...
Tout les constructeurs automobiles ont ce genre de prototype en labo,
2 Pb :
- le catalyseur coûte très cher et comme celui des pots catalytique polue à donf ( en recyclage sur tout )
- Comment fabriquera t'on l'hydrogène? ( non pas avec de l'eau, mais des hydrocarbure...)
- question sécurité c'est pas le top pour rouler ( voir pb avec les GPL)
- le stockage & transport idem
Mais alors pourquoi?
La propulsion électrique ... ( ils savent bien qu'il existent d'autre sources d'approvisionnement du type Vallé & autres... alors ce jour où l'un décidera de l'inclure dans son modèle...il faudra suivre..)
En attendant sachant que :
- 80% du prix du carburant pétrolier est une taxe...
A raison de 100 000 Km en 5 ans avec une consomation minimum de 7 litres / 100Km
Combien l'état perçoit de taxe?
Et malgré les 80% de taxe combien les groupes pétroliers font de bénéfices?
Serait tu près à payer une taxe annuelle équivalente? calcules
A shakes808080:
as tu été un peu plus loin sur le site? http://membres.lycos.fr/quanthomme/
http://membres.lycos.fr/quanthomme/pantone/usa/PMC4.htm
Aller un clef "PANTONE" des protos en utilisation section tracteur...
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05-02-2004 15:27C'est vrai que le site est bien pourri, je l'ai parcouru après mon post, et on dirait plus le site d'une secte amatrice qu'un site scientifique bien argumenté... (leur seul élément est cette coupure de journal dont ils ne donnent même pas la source...)
Pour le moteur à hydrogène, il y des sources plus serieuses pour les amateurs
https://www.transfert.net/a9478
https://www.ademe.fr/
Pour le moteur à hydrogène, il y des sources plus serieuses pour les amateurs
https://www.transfert.net/a9478
https://www.ademe.fr/
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05-02-2004 19:10@bzh>
as avec du pétrole, avec des hydrocarbures
une page TRES interessante : https://www.sfc.fr/Donnees/mine/hyd/texhyd.htm
as avec du pétrole, avec des hydrocarburesune page TRES interessante : https://www.sfc.fr/Donnees/mine/hyd/texhyd.htm
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06-02-2004 15:45Message écrit par bzh, le 05-02-2004 à 19:01
J ai envie de poser une bonne question
L'Hydrogene vous la fabriquée comment avec du Pétrole !!!!
L'Hydrogene vous la fabriquée comment avec du Pétrole !!!!
Message écrit par Cthulhu22, le 05-02-2004 à 19:10
@bzh>as avec du pétrole, avec des hydrocarbures
une page TRES interessante : https://www.sfc.fr/Donnees/mine/hyd/texhyd.htm
as avec du pétrole, avec des hydrocarburesune page TRES interessante : https://www.sfc.fr/Donnees/mine/hyd/texhyd.htm
Message écrit par Schoubi, le 05-02-2004 à 20:12
Le processus de production de l'hydrogène est quand même moins polluant que la combustion de carburant....
Vous avez entendu parler des Biogaz ? (mise à part le lendemain d'une soirée cassoulet ?
)Il existe de nombreux processus pour produire des gaz inflammables (dont l'hydrogène) à partir de bacteries et de nos ordures (les plastiques sont d'anciens hydrocarbures...)...Donc en plus de fournir un carburant non polluant (ou en tout cas, moins polluant) on depollue...
Une méthode ici : http://www.clean-auto.com/article.php3?id_article=1779 et il y en a plein d'autres (presque autant que d'espèces de bacteries)....
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06-02-2004 16:27exact shakes, il me semble avoir vu ce reportage d'un fermier qui n'allait plus jamais à la station service mais qui distillait son propre carburant...
Il y a une histoire semblable ici : http://www.dimitriaki.gr/news01.htm (va comprendre ce que ça fait sur un site grec
), je sais pas si ce sont les mêmes personnes mais la ressemblance est frappante 
Un autre article semblable ici : http://www.chanvre-info.ch/info/fr/article478.html (le nom du site s'explique par le fait que l'huile de chanvre pourrait aussi être un carburant bio, le cannabis, decidement une plante à tout faire )
Il y a une histoire semblable ici : http://www.dimitriaki.gr/news01.htm (va comprendre ce que ça fait sur un site grec
), je sais pas si ce sont les mêmes personnes mais la ressemblance est frappante Un autre article semblable ici : http://www.chanvre-info.ch/info/fr/article478.html (le nom du site s'explique par le fait que l'huile de chanvre pourrait aussi être un carburant bio, le cannabis, decidement une plante à tout faire
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06-02-2004 16:32@shakes808080> oui j'ai vu aussi ce reportage, et ca avait l'air prometteur mais ... 
jamais entendu reparler par la suite.
après il faut savoir si c'est portable sur les voitures grand publique et si on peut faire plus de 500km avec un plein (ce qui est loin d'etre le cas avec l'hydrogène par exemple).
@Schoubi> avec les bactéries et les ordures ont pourraient aussi créer de l'electricité pas cher, mais faut voir si c'est portable là aussi à grande echelle, et les enjeux économiques sont malheureusement tellement important que toute bonne idée finie trop vite a la trappe.
jamais entendu reparler par la suite.après il faut savoir si c'est portable sur les voitures grand publique et si on peut faire plus de 500km avec un plein (ce qui est loin d'etre le cas avec l'hydrogène par exemple).
@Schoubi> avec les bactéries et les ordures ont pourraient aussi créer de l'electricité pas cher, mais faut voir si c'est portable là aussi à grande echelle, et les enjeux économiques sont malheureusement tellement important que toute bonne idée finie trop vite a la trappe.
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