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[CDG] Les français = Le Conservatisme
03-07-2005 11:03Citation
Le conservatisme est une position politique similaire au, ou synonyme du, traditionalisme selon laquelle il est nécessaire de préserver ou de revenir à un certain état (social, politique, religieux, etc.).
Le Traditionalisme est, au mieux, le désir de protéger des traditions utiles ou intéressantes et, au pire, le refus de vouloir (se) remettre en question. Le terme correspond quelquefois à l'orthodoxie et au chauvinisme, lorsque la nostalgie devient excessive et que la situation a perdu sa légitimité.
Le Traditionalisme est, au mieux, le désir de protéger des traditions utiles ou intéressantes et, au pire, le refus de vouloir (se) remettre en question. Le terme correspond quelquefois à l'orthodoxie et au chauvinisme, lorsque la nostalgie devient excessive et que la situation a perdu sa légitimité.
La France va mal, beaucoup de personnes veulent la faire évoluer, mais comment ?
Dès qu'une (proposition de) réforme va à contre courant de droits acquis par certains, boum ! Refus, grèves, révoltes, ... :
- Quand on nous demande "Quid de la constitution européenne ?" qui nous permettrait au moins d'évoluer un peu, boum ! Non, nous votons non car nous souhaitons une autre Europe !
- Quand on nous propose de faire évoluer le système éducatif, boum ! Grèves des étudiants contre la Loi Fillon, on souhaite rester dans notre système actuel qui est quasi le même depuis 100 ans alors que le monde a lui évolué et nous formons par conséquent des hommes inaptes au travail dans notre monde actuel.
Comment réussir à évoluer dans un pays où au moindre changement, la foule fait tout pour qu'on ne puisse pas avancer ?
Nous parlons d'économiser l'eau, de jeunes diplomés qui ont du mal à rentrer dans la vie active, d'insécurité, de libéralisme, de grèves, de nos droits de citoyens, de nos droits acquis, de l'Europe, de beaucoup de choses intéressantes mais surtout nous sommes complètement incapables de faire évoluer la France car même ceux qui tenteraient de la faire changer réussissent tout le contraire...
Quel gachi !
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OXMO : On est plus intelligent à plusieurs que tout seul...mais certains aident moins que d'autres
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Il était grilheure; les slictueux toves WWayne SchlagelGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Confirmé- Membre depuis
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03-07-2005 11:35Je sens que ce post va encore se barrer en quenouille.
Désolé cher KS mais je vais tenter de t'expliquer comment ça marche :
Est-ce que reculer représente pour toi une réelle évolution ? Est-ce évoluer de voir que le Code du Travail va rétrécir au lavage ? Serait-ce une évolution que de supprimer la Sécu ou le salaire minimum ? Non, définitivement NON. Or c'est d'actualité.
Allez, je caricature : Serait-ce une évolution de revenir sur l'interdiction de faire travailler des enfants ou pire encore, rétablir la peine de mort ?
(comme ça, le coup de la peine de mort, c'est fait
on peut passer à autre chose)
Dès qu'on m'enlève quelquechose de mon petit bonheur, je rale.
Dès que j'entends une tondeuse à gazon le dimanche à 9h, je rale.
Dès que quelqu'un est garé sur une place handicapé, je rale.
Dès que quelqu'un me vole mon porte feuille, je rale.
Oui et alors ??? C'est quoi le problème ??? C'est anormal ???
Je peux même te dire que je rale quand mon rosier m'enfonce violemment une épine dans le doigt, juste sous l'ongle, là où ça fait mal. Etonnant non ?
ça me rappelle quelque chose ça...
Je pense pas que ce soit une évolution que de supprimer des tas de postes de profs, alors que le nombre d'élèves augmente, que de supprimer des matières entières comme le sport ou l'art plastique ou la musique. ça fait partie de l'éveil d'un enfant.
Ou bien de remplacer les pions par des militaires ou des profs à la retraite. Combien d'étudiants ont pu financer leurs études supérieures grace à ça alors que désormais, c'est McDo... Belle évolution
La foule n'est pas contre le fait d'avancer. Elle est contre le fait de reculer, nuance.
Nous parlons d'économiser l'eau, de jeunes diplomés qui ont du mal à rentrer dans la vie active, d'insécurité, de libéralisme, de grèves, de nos droits de citoyens, de nos droits acquis, de l'Europe, de beaucoup de choses intéressantes mais surtout nous sommes complètement incapables de faire évoluer la France car même ceux qui tenteraient de la faire changer réussissent tout le contraire...
Houla, là va falloir faire attention. Marchons sur des oeufs car il y a de l'amalgame dans l'air.
Cette phrase, on dirait du J.P Pernault. Désolé cher KS mais c'est démago et sans grande signification. Les contestations ont toujours eu pour but de faire avancer le schmilblick.
Je terminerai en citant Brel :
Désolé cher KS mais je vais tenter de t'expliquer comment ça marche :
Citation
La France va mal, beaucoup de personnes veulent la faire évoluer,
Est-ce que reculer représente pour toi une réelle évolution ? Est-ce évoluer de voir que le Code du Travail va rétrécir au lavage ? Serait-ce une évolution que de supprimer la Sécu ou le salaire minimum ? Non, définitivement NON. Or c'est d'actualité.
Allez, je caricature : Serait-ce une évolution de revenir sur l'interdiction de faire travailler des enfants ou pire encore, rétablir la peine de mort ?
(comme ça, le coup de la peine de mort, c'est fait
on peut passer à autre chose)Citation
Dès qu'une (proposition de) réforme va à contre courant de droits acquis par certains, boum ! Refus, grèves, révoltes, ... :
Dès qu'on m'enlève quelquechose de mon petit bonheur, je rale.
Dès que j'entends une tondeuse à gazon le dimanche à 9h, je rale.
Dès que quelqu'un est garé sur une place handicapé, je rale.
Dès que quelqu'un me vole mon porte feuille, je rale.
Oui et alors ??? C'est quoi le problème ??? C'est anormal ???
Je peux même te dire que je rale quand mon rosier m'enfonce violemment une épine dans le doigt, juste sous l'ongle, là où ça fait mal. Etonnant non ?
Citation
- Quand on nous demande "Quid de la constitution européenne ?"
ça me rappelle quelque chose ça...
Citation
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Je pense pas que ce soit une évolution que de supprimer des tas de postes de profs, alors que le nombre d'élèves augmente, que de supprimer des matières entières comme le sport ou l'art plastique ou la musique. ça fait partie de l'éveil d'un enfant.
Ou bien de remplacer les pions par des militaires ou des profs à la retraite. Combien d'étudiants ont pu financer leurs études supérieures grace à ça alors que désormais, c'est McDo... Belle évolution
Citation
Comment réussir à évoluer dans un pays où au moindre changement, la foule fait tout pour qu'on ne puisse pas avancer ?
La foule n'est pas contre le fait d'avancer. Elle est contre le fait de reculer, nuance.
Citation
Nous parlons d'économiser l'eau, de jeunes diplomés qui ont du mal à rentrer dans la vie active, d'insécurité, de libéralisme, de grèves, de nos droits de citoyens, de nos droits acquis, de l'Europe, de beaucoup de choses intéressantes mais surtout nous sommes complètement incapables de faire évoluer la France car même ceux qui tenteraient de la faire changer réussissent tout le contraire...
Houla, là va falloir faire attention. Marchons sur des oeufs car il y a de l'amalgame dans l'air.
Cette phrase, on dirait du J.P Pernault. Désolé cher KS mais c'est démago et sans grande signification. Les contestations ont toujours eu pour but de faire avancer le schmilblick.
Je terminerai en citant Brel :
Citation
La bêtise, c'est un type qui vit et qui se dit : "je vis, je vais bien, ça me suffit" .
Il ne se botte pas le cul tous les matins en se disant : "c'est pas assez, tu ne sais pas assez de choses, tu ne vois pas assez de choses, tu ne fais pas assez de choses "!
Il ne se botte pas le cul tous les matins en se disant : "c'est pas assez, tu ne sais pas assez de choses, tu ne vois pas assez de choses, tu ne fais pas assez de choses "!
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03-07-2005 13:17Pour ma part je te trouve trés pécimiste, les français sont en générale pour une évolution, mais une évolution qui va dans leur sens, je m'explique, OUI pour avancer, mais avancer dans le bon sens
moi, je suis POUR des réformes, mais des réformes INTELLIGENTES.
Exemple :
La sécu
Le système de gestion de la sécurité sociale en France est désastreuse
, les réformes se succédent et aucune ne donne entière satisfaction et à chaque fois c'est encore les mêmes qui payent.
Alors voilà ma question : POURQUOI ne pas gérer la sécurité sociale française comme celle de MONACO (la caisse de compensation Monegasque):
- Les medecins de contrôle ont plein pouvoir, ils ont le droit de suspendre un arrêt de travail et de contraindre l'employeur à mettre un poste de travail adapté à l'handicap d salarué.
- Tout arrêt de travail de plus d'une semaine est soumis OBLIGATOIREMENT à un contrôle innopiné.
- 3 systèmes de remboursement : carte rose, verte ou bulle. (rose = 80%, verte = 60%, bulle = 40%). Le choix de la carte dépend de la déclaration d'impôts, mais pas seulement
, si un salarié a voulu grugé le système (arrêt de travail non justifié, pas present en dehors des heures de sortie ...etc...), des sanctions sont prises instantanément: passage de vert en rose et de rose en bulle (voir même de vert en bulle), pour les bulles c'est passage de 40% à 30% ...etc...
Ce système a le merite de mettre exedentaire la caisse de plusieurs millions chaque année et de renflouer les retraites, la retraite est donc à 55 ans pour tout le monde.
Pour info, il n'y a pas que quelques priviligiés à Monaco, il y a une énorme zone indistriel avec enormement de salariés.
VOILA une reforme intelligente, on se base sur un système qui marche et qui a déjà fait ses preuves. Mais non, nos politiques sont trop attachés au conservatisme d'un système pourri qui marche pas.
Voilà le genre de réforme qu'attende les français, des reformes "coup de pied dans la fourmilière", des réformes qui changent vraiment les choses !!!! Pas des réformes déguisés qui ne serve qu'a une chose, faire payer de plus ne plus les personnes qui gagnent le moins.
En ce qui concerne l'immobilisme des français, je trouve cela un peu fort, jusqu'à preuve du contraire il n'y a plus de gamin qui pousse des chariots au fond des mines, des gens qui bossent 60 heures par semaine sans congés payés
Les choses changent, évoluent, pas toujours assez vite c'est vrai , mais de là à dire que le français aime l'immobilisme, je suis pas d'accord
moi, je suis POUR des réformes, mais des réformes INTELLIGENTES.
Exemple :
La sécu
Le système de gestion de la sécurité sociale en France est désastreuse
, les réformes se succédent et aucune ne donne entière satisfaction et à chaque fois c'est encore les mêmes qui payent.Alors voilà ma question : POURQUOI ne pas gérer la sécurité sociale française comme celle de MONACO (la caisse de compensation Monegasque):
- Les medecins de contrôle ont plein pouvoir, ils ont le droit de suspendre un arrêt de travail et de contraindre l'employeur à mettre un poste de travail adapté à l'handicap d salarué.
- Tout arrêt de travail de plus d'une semaine est soumis OBLIGATOIREMENT à un contrôle innopiné.
- 3 systèmes de remboursement : carte rose, verte ou bulle. (rose = 80%, verte = 60%, bulle = 40%). Le choix de la carte dépend de la déclaration d'impôts, mais pas seulement
, si un salarié a voulu grugé le système (arrêt de travail non justifié, pas present en dehors des heures de sortie ...etc...), des sanctions sont prises instantanément: passage de vert en rose et de rose en bulle (voir même de vert en bulle), pour les bulles c'est passage de 40% à 30% ...etc...Ce système a le merite de mettre exedentaire la caisse de plusieurs millions chaque année et de renflouer les retraites, la retraite est donc à 55 ans pour tout le monde.
Pour info, il n'y a pas que quelques priviligiés à Monaco, il y a une énorme zone indistriel avec enormement de salariés.
VOILA une reforme intelligente, on se base sur un système qui marche et qui a déjà fait ses preuves. Mais non, nos politiques sont trop attachés au conservatisme d'un système pourri qui marche pas.
Voilà le genre de réforme qu'attende les français, des reformes "coup de pied dans la fourmilière", des réformes qui changent vraiment les choses !!!! Pas des réformes déguisés qui ne serve qu'a une chose, faire payer de plus ne plus les personnes qui gagnent le moins.
En ce qui concerne l'immobilisme des français, je trouve cela un peu fort, jusqu'à preuve du contraire il n'y a plus de gamin qui pousse des chariots au fond des mines, des gens qui bossent 60 heures par semaine sans congés payés
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03-07-2005 13:52Message écrit par leoniconet, le 03-07-2005 à 13:17
Exemple :
La sécu
Alors voilà ma question : POURQUOI ne pas gérer la sécurité sociale française comme celle de MONACO (la caisse de compensation Monegasque):
La sécu
Alors voilà ma question : POURQUOI ne pas gérer la sécurité sociale française comme celle de MONACO (la caisse de compensation Monegasque):
Je ne pense pas que l'on puisse comparé Monaco et la France, ne serait ce que par la population, leur besoin sanitaire et la fiscalité.
Ceci dit, cela a le merite de poser la question.
Message écrit par leoniconet, le 03-07-2005 à 13:17
En ce qui concerne l'immobilisme des français, je trouve cela un peu fort, jusqu'à preuve du contraire il n'y a plus de gamin qui pousse des chariots au fond des mines, des gens qui bossent 60 heures par semaine sans congés payés
Les choses changent, évoluent, pas toujours assez vite c'est vrai , mais de là à dire que le français aime l'immobilisme, je suis pas d'accord
Les choses changent, évoluent, pas toujours assez vite c'est vrai , mais de là à dire que le français aime l'immobilisme, je suis pas d'accord Alors comment expliquer l'existence de la taxe sur le charbon que perçoivent encore les cheminots de la SNCF?
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03-07-2005 14:00Message écrit par Sumatriptan, le 03-07-2005 à 13:52
Je ne pense pas que l'on puisse comparé Monaco et la France, ne serait ce que par la population, leur besoin sanitaire et la fiscalité.
Il y a 4 fois plus de travailleurs que d'habitant , même si ce système est perfectible, il est sans aucune mesure meilleur que le système français.
Message écrit par Sumatriptan, le 03-07-2005 à 13:52
Alors comment expliquer l'existence de la taxe sur le charbon que perçoivent encore les cheminots de la SNCF?
Je ne sais pas, mais tous les emplois ont leurs avantages, mais je suppose que toi, tu dois travailler dans une boite ou il n'y a pas de prime et ou tu reverses 50% de ton salaire pour l'augmentation du capital de ta boite __________________
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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
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Dans ma boite, y'a rien de tout ça, et s'il y avait une prime de ce style, ça fait longtemps que la direction en aurait dénoncé l'usage.
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