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Ancien message 25-04-2012 14:44
Message écrit par Sumatriptan, le 25-04-2012 à 14:18

Attends, j'entends frapper à la porte. Certainement une rafle de policiers envoyé par Sarkozy pour m'envoyer dans une camp de concentration... ah non, c'est juste le facteur.


Ce n'est pas Sarko qui ferait ça, il n'est pas con, il délèguerait ce genre de choses à sa cohorte vouée aux basses besognes, en vrac Hortefeux, Guéant, Ciotti, Copé etc...
C'est toute cette clique à l’extrême de droite de l'ump qui est à mon avis plus dangereuse pour la démocratie (ils ont déjà montré leurs savoir-faire en la matière) qu'une Arthaud, un Poutoux ou même Lepen.

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Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
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Ancien message 25-04-2012 17:32
En Europe, depuis le début de la crise, 14 gouvernements ont changé de bord : gouvernements de droite remplacé par la gauche, gouvernements de gauche remplacés par la droite.
C'est con, il faut sans doute en conclure qu'il n'y avait que des cons au pouvoir à l'arrivée de la crise et que les problèmes d'emploi, de pouvoir d'achat, etc ... étaient tous de leur fait.
C'est con surtout quand on voit que tous les pays européens ont subi la même chose et les conséquences allant dans le même sens.
Dire : "je préfère les idées de truc", "je pense que les solutions de machin sont meilleures", OK, mais comme je l'ai entendu il y a peu : "il y a augmentation du chômage, alors je vote bidule" sans autre réflexion me parait un poil court.

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Edité par Benmars le 25-04-2012 à 23:08

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Ancien message 25-04-2012 19:52
Message écrit par Benmars, le 25-04-2012 à 17:32
"Au rythme ou il va Sarkozy va terminer la campagne en réclamant l'annexion des sudetes et de Dantzig et va déclarer la guerre à la Pologne." Mardi soir, Pascal Cherki, maire PS du 14ème arrondissement de Paris a indirectement comparé sur Twitter, le président-candidat à Adolf Hitler.


Citation
Reductio ad Hitlerum
Reductio ad Hitlerum est une expression ironique désignant, sous forme de locution latine, le procédé rhétorique consistant à disqualifier les arguments d'un adversaire en les associant à Adolf Hitler ou à tout autre personnage honni du passé.

Cette tactique rhétorique a pour objet d'exclure l'adversaire du champ polémique tout en évitant le débat de fond.



Le PS atteint le point Godwin. Bravo.

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la campagne de sarkozy en 2007 financée par kadhafi ...Ancien message 29-04-2012 08:47
Citation


A huit jours du second tour de l'élection présidentielle, Mouammar Kadhafi s'invite dans la campagne. Le site français d'information Mediapart publie en effet ce samedi un document signé d'un ex-dignitaire libyen affirmant que le régime de Mouammar Kadhafi avait accepté, en 2006, de financer à hauteur de «50 millions d'euros» la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy en 2007.

Dans ce document en arabe, Moussa Koussa, ex-chef des services de renseignement extérieur de la Libye, fait état d'un «accord de principe» pour «appuyer la campagne électorale du candidat aux élections présidentielles, Nicolas Sarkozy, pour un montant d'une valeur de cinquante millions d'euros». Le 12 mars, Nicolas Sarkozy avait qualifié de «grotesque» un éventuel financement de sa campagne présidentielle de 2007 par Mouammar Kadhafi.

Dans cette note, entourée d'un cadre vert, rédigée en arabe et traduite par Mediapart, Moussa Koussa confirme un «accord de principe» au sujet des «instructions émises par le bureau de liaison du comité populaire général concernant l'approbation d'appuyer la campagne électorale du candidat aux élections présidentielles, Nicolas Sarkozy, pour un montant d'une valeur de cinquante millions d'euros».

Moussa Koussa a été ministre des Affaires étrangères de Mouammar Kadhafi, avant sa défection et son départ en Europe. Il ajoute que cet accord est consécutif au «procès-verbal de la réunion tenue le 6/10/2006, à laquelle ont participé de notre côté le directeur des services de renseignements libyens (Abdallah Senoussi, ndlr) et le président du Fonds Libyen des investissements africains (Bachir Saleh, ndlr), et du côté français Brice Hortefeux et Ziad Takieddine».

Ami proche de Nicolas Sarkozy, Brice Hortefeux a été ministre de 2007 à 2011, notamment à l'Intérieur. L'avocate de l'homme d'affaires franco-libanais Ziad Takieddine, citée par Mediapart, a affirmé que son client «n'était pas présent à la réunion indiquée dans le document» mais qu'«il pense que ce document est crédible, vu la date et les personnes qui apparaissent».

Interrogé vendredi par le site d'actualité, Ziad Takkiedine, a déclaré que «ce document prouve qu'on est en présence d'une affaire d'Etat, que ces 50 millions d'euros aient été versés ou non.» L'homme d'affaire a par ailleurs reconnu que «l'enquête sera difficile parce que beaucoup d'intervenants sont morts pendant la guerre en Libye, mais c'est déjà important de rendre public ce document.»

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Ancien message 29-04-2012 08:56
réaction de sarkozy à l'article de mediapart sur le soutien de kdhafi en 2007 : c'est une diversion par rapport à l'affaire strauss kahn qui revient dans la campagne (https://www.leparisien.fr/flash-act...012-1976899.php) !

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Ancien message 29-04-2012 15:21
Message écrit par Benmars, le 25-04-2012 à 18:32
En Europe, depuis le début de la crise, 14 gouvernements ont changé de bord : gouvernements de droite remplacé par la gauche, gouvernements de gauche remplacés par la droite.
C'est con, il faut sans doute en conclure qu'il n'y avait que des cons au pouvoir à l'arrivée de la crise et que les problèmes d'emploi, de pouvoir d'achat, etc ... étaient tous de leur fait.
C'est con surtout quand on voit que tous les pays européens ont subi la même chose et les conséquences allant dans le même sens.


Salut les jeunes,

Il n'y a pas de cons au pouvoir il y a des adeptes du dogme de l'endettement permanent nuance.
Comme les politiques ont des vues à très court terme plutôt que d'utiliser des instruments de politique économique classique afin d'avoir des politique de croissance saines et à favoriser l'innovation, ils préfèrent l'endettement des acteurs publics et privés.

Plutôt que d'avoir une politique de gestion de bon père de famille, les politiques préfèrent que les acteurs économiques s'endettent car cela crée de l'activité et contribue à l'augmentation du PIB.

Résultat:
quand on injecte un tas de liquidités dans le système monétaire on crée les conditions adéquates pour que croissance par la demande puis récession se suivent en cycle quasi permanent tout en créant des distorsions de concurrence en ayant un effet quasi nul à la marge sur les créations d'emploi.

Exemple dans le secteur privé:

Les subventions des opérateurs mobiles sur les terminaux.
Cela n'empêche pas les licenciements chez les fabricants de terminaux mobiles car le marché est sur-saturé.

La prime à la casse dans le secteur automobile: transfert d'argent public vers des agents économiques privés.
Plutôt que de baisser les prix la prime sert à subventionner artificiellement la vente de voitures....
La fin de la prime entrainera une forte chute des immatriculations et même les réductions de prix décidés par les fabricants automobiles n'y changeront rien car les acheteurs ont anticipés leurs achats -----> le marché sera déprimé pour plusieurs années.

Exemple public à la con:

-LE GRAND PARIS.
Un projet qui ne servira à rien si ce n'est à injecter des fonds dans un projet mort né pour le moment.
Pas grave cela fera travailler des société d'ingénierie, la SNCF/RATP et leurs nombreux sous-traitants, les sociétés de BTP et leurs sous-traitants, les sociétés de construction de matériel ferroviaire, de mobilier urbain, de signalisation, d'infrastructure et leur sous-traitants.
Alors qu'il suffirait d'équilibrer la répartition des activités économiques sur le territoire plutôt que de tout centraliser dans 3 ou 4 régions phare.

-les DSP pour l'installation de réseaux hauts débits:
A part enrichir l'opérateur qui les exploitent cela ne crée aucune activité ni concurrence par rapport aux zone déjà bien équipées en service télécom.
Apporter le haut débit là ou il y a une faible activité économique, cela ne crée rien du tout.

Ce qui est par contre inquiétant c'est que les deux candidats considèrent que le niveau d'endettement des acteurs public et privé n'est pas assez élevé et proposent toujours de la relance par l'augmentation de la demande et non l'innovation:

1) Relance par l'augmentation de la demande égal augmentation de la masse monétaire en circulation et par conséquent création d'effet d'opportunisme ce qui aboutit à l'effet courant d'air.

2) Relance par l'innovation égal création d'activité, d'entreprises et d'emplois ce qui tire tout le monde vers le haut (passage de l'économie industrielle à une économie de service et tertiaire).

Rassurez vous en Europe nous avons choisi la solution 1.

Bonne nuit Europe.

Edité par dsp56001 le 29-04-2012 à 15:40

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Ancien message 29-04-2012 15:40
J'ai regardé 'On n'est pas couché' hier soir. Vu de Belgique, le porte parole de Sarko avait quand même moins l'air d'être à l'aise que celui de Hollande.

Il n'ont été ménagés ni l'un ni l'autre mais pas très convaincant celui de Sarko, on avait l'impression de lire la résignation sur son visage.

Sans prendre parti car je n'ai en définitive pas à me mêler de la politique française sauf quand elle peut influancer l'européenne, Sarko aurait mieux fait d'envoyer quelqu'un d'autre.

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Réduire ce messageHheros de l'amerGuruNiveau 32 · Second rôleRéférenceur Émérite
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Ancien message 29-04-2012 22:21
mediapart a reçu avant les élections quatre candidats à la présidentielle : bayrou, hollande, mélenchon, joly. un cinquième a refusé l'invitation : sarkozy devant son refus, mediapart a fait parvenir à son équipe 10 questions dont on attend toujours les réponses !

Citation
1. Vous avez déclaré avoir acquis un appartement sur l’île de la Jatte en 1997 grâce à des prêts contractés auprès de l’Assemblée nationale. Selon votre présentation du montage financier, ils se seraient élevés à 3.530.000 francs. Or l’Assemblée nationale affirme que vous n’avez pris qu’un seul emprunt immobilier à cette époque, de 1.680.000 francs. Avez-vous réellement payés le 1,85 million de francs manquant ? Si oui, comment ?

2. Dans son journal intime, à la date du 26 avril 2007, le photographe François-Marie Banier prête ses propos à Liliane Bettencourt : « De Maistre me dit que Sarkozy demande encore de l’argent ». Le même jour, 400.000 euros sont retirés en espèces des comptes suisses cachés de la milliardaire. Avez-vous demandé de l’argent aux époux Bettencourt dans l’entre-deux tours de l’élection présidentielle de 2007 ?

3. L’enquête judiciaire menée à Bordeaux dans le cadre de l’affaire Bettencourt a permis d’établir que le 18 janvier 2007, le gestionnaire de fortune M. de Maistre a reçu 150.000 euros en liquide, la veille d’une rencontre avec Eric Woerth, le trésorier de votre campagne présidentielle de 2007. Le 5 février de la même année, 400.000 euros ont été débités en liquide de l’un des comptes suisses des époux Bettencourt, deux jours avant une nouvelle rencontre entre MM. Woerth et de Maistre près de votre siège de campagne. M. Woerth, mis en examen dans ce dossier, a-t-il pu financer à votre insu par des fonds en espèces votre campagne présidentielle ?

4. Les enregistrements du majordome de Liliane Bettencourt font apparaître que l’héritière de L’Oréal a signé, le 4 mars 2010, un chèque à votre ordre. Quel est le montant et l’objet de cette contribution, qui ne peut être un financement politique puisque vous êtes à cette date président de la République depuis presque trois ans ?

5. Votre ancien collaborateur Thierry Gaubert, mis en examen pour « recel d’abus de biens sociaux » dans l’affaire Takieddine, a-t-il pris en charge durant les années 1990 vos vacances à Venise et à Miami, comme l’indiquent des témoignages recueillis par la justice ?

6. Votre directeur de cabinet Claude Guéant a noué d’importantes relations à partir de 2003 avec le marchand d’armes Ziad Takieddine, en le mandatant auprès de dirigeants libyens, syriens et saoudiens pour des opérations de diplomatie parallèle et des ventes de matériels de sécurité, alors que vous étiez ministre de l’intérieur. Avez-vous cautionné ces contacts occultes, généralement prohibés par l’administration ?

7. Selon les notes de Ziad Takieddine saisies par la justice, une réunion s’est tenue le 16 mai 2009 à l’Elysée en présence de Claude Guéant et de votre avocat personnel, Thierry Herzog, afin de « mettre de côté » le mandat d’arrêt visant M. Abdallah Senoussi, l’un des patrons des services de renseignement libyens, condamné en France à une peine de perpétuité par contumace, dans l’attentat terroriste du DC10 UTA, en 1989. Vous êtes-vous engagé auprès du colonel Kadhafi à blanchir judiciairement M. Senoussi, aujourd’hui réclamé par la Cour pénale internationale ?

8. Selon des documents saisis en France et au Luxembourg, vous avez autorisé, alors que vous étiez ministre du budget, la création de la société Heine, par où ont transité, le 7 février 1995, 20,3 millions d’euros. Cette société basée au Luxembourg était chargée de distribuer, pour le compte de l’entreprise d’Etat DCN, des commissions occultes à deux hommes d’affaires (MM. Ziad Takieddine et Abdul Rahman El Assir) actuellement mis en examen dans l’affaire des ventes d’armes du gouvernement français au Pakistan et à l’Arabie saoudite. Vous avez également validé, au sein de l’organisme de garantie d’Etat Coface, le montant de ces commissions accordées, tant par la DCN que la Sofresa, à ces intermédiaires. Pouvez-vous soutenir n’être pas impliqué personnellement dans cette affaire ?

9. Au lendemain de la sentence arbitrale, le 7 juillet 2008, qui a octroyé 403 millions d’euros d’argent public à Bernard Tapie, l’Etat aurait pu faire annuler cette décision prise par cette justice privée. En novembre 2008, la ministre des finances, Christine Lagarde a été informée que l’un des trois arbitres n’avait pas respecté l’obligation de « révélations étendues » à laquelle il était astreint, et n'avait pas déclaré qu'il avait déjà participé par trois fois à des arbitrages auxquels était partie Me Maurice Lantourne, l’avocat de Bernard Tapie. Christine Lagarde pouvait donc suspendre le versement de cette somme. Pourquoi ne lui avez-vous pas donné des instructions en ce sens ? Pourquoi, au contraire, ce fait a-t-il été caché au Parlement ?

10. Selon des documents et témoignages réunis par Mediapart, des sommes importantes – jusqu’à 50 millions d’euros – auraient été versées en 2007 à votre entourage par le régime de Mouammar Kadhafi, ce que l’ancien dirigeant de la Libye, son fils Saïf al-Islam et Abdallah Senoussi, l’ancien chef des services secrets libyens, avaient affirmé publiquement. Seriez-vous favorable à l’ouverture d’enquêtes judiciaires sur ces soupçons ?


pas de réponse de l'équipe de campagne de sarkozy ! dommage pour nous, ça aurait été intéressant de connaître ses réponses, plus intéressant en tout cas que de philosopher sur la couleur des cheveux de hollande, ou d'asséner du "bonnet blanc, blanc bonnet" à propos du deuxième tour !

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Réduire ce messageBBenmarsGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Appliqué
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Ancien message 30-04-2012 02:09
Plus intéressant pour quoi ? pour qui ?
Plus intéressant que le chômage, que la dette, que l'éducation, etc ???

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Ancien message 30-04-2012 07:30
Message écrit par Benmars, le 30-04-2012 à 02:09
Plus intéressant pour quoi ? pour qui ?
Plus intéressant que le chômage, que la dette, que l'éducation, etc ???


C'est pourtant intéressant de savoir que le type qui choisit le gouvernement et décide à tout le moins de la politique étrangère n'est pas complètement corrompu et financé par des dictateurs étrangers.

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Allez jeter un œil à mon portfolio !

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 30-04-2012 09:30
Financement d'une campagne présidentielle : 22 millions d'euros maximum.
Financement annoncé par Mediapart par le seul Khadafi : 50 millions d'euros.

Etonnant que chaque militant UMP n'avait pas d'iPad pour faire du porte à porte

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