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c'est dur ça!Trois films, c'est réducteurs ça!
Mais je ne poste pas pour me plaindre, maispour répondre!
Alors, pas d'ordre, c'est impossible!
Euh: j'ai vu fightclub récemment ouh là là, bien bien!!
l'armée des 12 singes, récemment aussi: partie avec un sale a priori mais je suis revenue très contente! excellent
Mais en première place, je mettrais tous les films de la période audiardesque.. des tontons flingueurs à l'aventure, c'est l'aventure!
Pour ceux qui connaissent: "Ah, je me disais bien, Staline avec la Ferrari!"
En un mot extras!
Voili voilou, c'est pas original, mais c'était pas fait pour...

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1- Le dictateur (Chaplin)
2- Elephant Man (D. Lynch)
3- La controverse de Valladolid (J-D Verhaeghe)
Et en dehors de la liste je dirais (Princes et princesses de Michel Ocelot, le grand bleu, l'étrange noël de Mr Jack, Amistad, la liste de Schindler, Citizen Kane etc...
2- Elephant Man (D. Lynch)
3- La controverse de Valladolid (J-D Verhaeghe)
Et en dehors de la liste je dirais (Princes et princesses de Michel Ocelot, le grand bleu, l'étrange noël de Mr Jack, Amistad, la liste de Schindler, Citizen Kane etc...
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Re: où sont passés les cinéphiles?
26-04-2003 17:39
Pour ta première remarque je me suis dit la même chose en survolant ce thread !!!
En tout cas ta liste est plus qu'interessante. Merci à toi
En tout cas ta liste est plus qu'interessante. Merci à toi

Citation
Message provenant de riolobo
2 remarques :
1) à voir les titres cités , le cinéma n'existe que depuis 30 ans.
2)seulement trois films , c'est un peu court jeune homme!
rendons à César , son hommage .
mes préférés:
films étrangers:
les lumières de la ville (1931) pas un seul film de Charlot cité vous n'avez pas honte?
les aventures de Robin des Bois (1938) avec Errol Flynn : personne n'a vu ce chef d'oeuvre?
Pinocchio (1940) la magie du rêve Disney.
l'homme qui n' a pas d'étoile (1951) avec Kirk Douglas : c' est le top du western
Rio Bravo ( 1958) avec John Wayne autre monument du cinéma
la prisonnière du désert (1956)autre western des deux John: la perfection absolue .
Certains l'aiment chaud (1959) le chef d'oeuvre de la comédie américaine
Lawrence D'Arabie ( 1962) la génèse du cinéma.
2001 l'odyssée de l'Espace (1968) et Shining (1980) les plus indispensables de Kubrick.
les diamants sont éternels (1971) c'est le seul James Bond à garder.
l'homme qui voulut être roi ( 1975) de John Huston : fabuleux souffle épique.
Josey Wales Hors la Loi (1975) je sais encore un western mais c'est tous les films de Clint
Eastwood en un seul
Kagemusha (1980) le cinema japonais dans toute sa splendeur.
Blade Runner version director's cut (1981) la plus sublime des SF
Angel Heart (1987) le film le plus diabolique que j'ai vu.
le dernier empereur (1987) la première fois que j'ai pleuré au cinéma.
les affranchis ( 1991) le meilleur des Scorcese.
et tous les Tex Avery de la période MGM.
films français.
la belle équipe (1936) le meilleur film de copains jamais tourné.
la femme du boulanger ( 1938) tous les Pagnol d'avant-guerre sont sublimes.
mon oncle (1958) merveilleux
les tontons flingueurs (1964) no comment!
l'aventure c'est l'aventure (1971) on sera éternellement reconnaissant à Lelouch de nous
avoir offert cette comédie unique ( son meilleur film) en son genre .
la folie des grandeurs (1971) j'ai failli en crever de rire.
le sauvage (1975) et Cyrano de Bergerac (1990) les comédies de Rappeneau sont des chef- d'oeuvres absolus
délicatessen ( 1991) Jeunet est un véritable visionnaire.
La liste est loin d'être exhaustive , un nombre incalculable de films devrait avoir leur place ici.
mais pour finir, dans la série si je devais partr sur une ile déserte , je pendrais avec moi uniquement les Tex Avery.
et je vous conseille de voir ou revoir quelques uns de ces films , votre liste perso en prendra un sacré coup, parole de cinéphile!!
2 remarques :
1) à voir les titres cités , le cinéma n'existe que depuis 30 ans.
2)seulement trois films , c'est un peu court jeune homme!
rendons à César , son hommage .
mes préférés:
films étrangers:
les lumières de la ville (1931) pas un seul film de Charlot cité vous n'avez pas honte?
les aventures de Robin des Bois (1938) avec Errol Flynn : personne n'a vu ce chef d'oeuvre?
Pinocchio (1940) la magie du rêve Disney.
l'homme qui n' a pas d'étoile (1951) avec Kirk Douglas : c' est le top du western
Rio Bravo ( 1958) avec John Wayne autre monument du cinéma
la prisonnière du désert (1956)autre western des deux John: la perfection absolue .
Certains l'aiment chaud (1959) le chef d'oeuvre de la comédie américaine
Lawrence D'Arabie ( 1962) la génèse du cinéma.
2001 l'odyssée de l'Espace (1968) et Shining (1980) les plus indispensables de Kubrick.
les diamants sont éternels (1971) c'est le seul James Bond à garder.
l'homme qui voulut être roi ( 1975) de John Huston : fabuleux souffle épique.
Josey Wales Hors la Loi (1975) je sais encore un western mais c'est tous les films de Clint
Eastwood en un seul
Kagemusha (1980) le cinema japonais dans toute sa splendeur.
Blade Runner version director's cut (1981) la plus sublime des SF
Angel Heart (1987) le film le plus diabolique que j'ai vu.
le dernier empereur (1987) la première fois que j'ai pleuré au cinéma.
les affranchis ( 1991) le meilleur des Scorcese.
et tous les Tex Avery de la période MGM.
films français.
la belle équipe (1936) le meilleur film de copains jamais tourné.
la femme du boulanger ( 1938) tous les Pagnol d'avant-guerre sont sublimes.
mon oncle (1958) merveilleux
les tontons flingueurs (1964) no comment!
l'aventure c'est l'aventure (1971) on sera éternellement reconnaissant à Lelouch de nous
avoir offert cette comédie unique ( son meilleur film) en son genre .
la folie des grandeurs (1971) j'ai failli en crever de rire.
le sauvage (1975) et Cyrano de Bergerac (1990) les comédies de Rappeneau sont des chef- d'oeuvres absolus
délicatessen ( 1991) Jeunet est un véritable visionnaire.
La liste est loin d'être exhaustive , un nombre incalculable de films devrait avoir leur place ici.
mais pour finir, dans la série si je devais partr sur une ile déserte , je pendrais avec moi uniquement les Tex Avery.
et je vous conseille de voir ou revoir quelques uns de ces films , votre liste perso en prendra un sacré coup, parole de cinéphile!!
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Oui trés belle liste riolobo, ( c'est plutôt comme ça que je conçois le thread amha, 3 c'est trop difficile
) ... mais comme tu dis pas exhaustive , je ne crois pas avoir vu un seul Hitchcock ...
, rien que chez lui on peut en trouver 3...j'hésite entre Birds , psycho ou torn curtain (le rideau de fer)
là j'ai trop la flemme de poster ma liste mais je le ferais un de ces quat' croix de bois...
) ... mais comme tu dis pas exhaustive , je ne crois pas avoir vu un seul Hitchcock ...
, rien que chez lui on peut en trouver 3...j'hésite entre Birds , psycho ou torn curtain (le rideau de fer)là j'ai trop la flemme de poster ma liste mais je le ferais un de ces quat' croix de bois...

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Mes Hitchcock préférés sont "lifeboat" , "l'ombre d'un doute" ,"l'inconnu du Nord Express", "fenêtre sur cour" "sueurs froides" et surtout " la mort aux trousses".
Dans ma liste de films cultes je pourrais rajouter "le dernier des hommes" de F.W Murnau. Rf56 m'avait donné envie de revoir ce film et en ce moment Arte le diffuse en version restaurée. Ce film d'une noirceur inouie est d'une humanité universelle jamais vu au cinoche. L'émotion dégagée par ce film est phénoménale sans pour autant tomber dans la mièvrerie.
Du très grand art qui nous apprend à vivre.
Dans ma liste de films cultes je pourrais rajouter "le dernier des hommes" de F.W Murnau. Rf56 m'avait donné envie de revoir ce film et en ce moment Arte le diffuse en version restaurée. Ce film d'une noirceur inouie est d'une humanité universelle jamais vu au cinoche. L'émotion dégagée par ce film est phénoménale sans pour autant tomber dans la mièvrerie.
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@riolobo : je crois surtout que nous ne partageons pas tous la même notion dconcernant le film culte. un film culte est tout d'abord un film qui marque, dont les images sont inscrites à jamais. Un film culte n'est pas forcément une oeuvre d'une qualité exceptionnelle : des exemples flagrants "l grand bleu" ou "the rocky horror picture" qui ont marqué leur époque, mais qui sont au fond et si on y prete attention des films moyens au niveau cinematographique.
dans ma liste, et vu mon âge, j'ai parlé des premiers (car l'ordre a son importance) films qui m'ont impressionné. Depuis, j'ai vu des vieux films, et c'est vrai que naissance d'une nation est fortement émouvant de par ec qu'il dit et représente pour le cinéma.
De plus, en faisant référence à une remarque de Soul concernant ce classement, autant il paraît résalisable de'établir un classemnt de films cultes (cad de films qui ont marqué), autant il paraît ridicule, illogique de classer les films selons leur qualité, les genres et les époques étant différents : on n'essaie pas de comparer picasso à De vinci !!
Autre point : on peut faire preuve à la fois de cinephilie, c'est-à-dire s'interesser à l'histoire du cinema et aux films qui la composent, et avouer avoir été marqué surtout par des films récents, ce qui n'est pas négatif comme tu le laisses clairement entendre.
dans ma liste, et vu mon âge, j'ai parlé des premiers (car l'ordre a son importance) films qui m'ont impressionné. Depuis, j'ai vu des vieux films, et c'est vrai que naissance d'une nation est fortement émouvant de par ec qu'il dit et représente pour le cinéma.
De plus, en faisant référence à une remarque de Soul concernant ce classement, autant il paraît résalisable de'établir un classemnt de films cultes (cad de films qui ont marqué), autant il paraît ridicule, illogique de classer les films selons leur qualité, les genres et les époques étant différents : on n'essaie pas de comparer picasso à De vinci !!
Autre point : on peut faire preuve à la fois de cinephilie, c'est-à-dire s'interesser à l'histoire du cinema et aux films qui la composent, et avouer avoir été marqué surtout par des films récents, ce qui n'est pas négatif comme tu le laisses clairement entendre.
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Pavix : tu as raison mais il est vrai, comme le dit riolobo, que le cinéma n'est pas né il y a 20 ou 30 ans... C'est un peu dommage de voir répéter sans cesse des noms de films récents, certes pas mauvais, mais qui n'ont rien de grandiose non plus et de voir de grands chefs d'oeuvre complètement oubliés... Et je dis ça en n'ayant pas la culture cinéphile immense que peut avoir riolobo.
Finalement je pense que le propos de riolobo visait surtout à nous encourager tous à regarder plus que la programmation cinéma de base de la plupart des chaînes de télé et des complexes de salles type UGC.
Si telle était effectivement sa pensée je ne pense pas qu'on puisse lui donner tort
Le grand cinéma est intemporel
PS : suffit de regarder le top 250 des films sur l'imdb pour se rendre compte que des films récents qui n'ont rien de fondamentalement extraordinaire surclassent de loin des films plus anciens qui eux sont de vrais chefs d'oeuvre.
Finalement je pense que le propos de riolobo visait surtout à nous encourager tous à regarder plus que la programmation cinéma de base de la plupart des chaînes de télé et des complexes de salles type UGC.
Si telle était effectivement sa pensée je ne pense pas qu'on puisse lui donner tort

Le grand cinéma est intemporel
PS : suffit de regarder le top 250 des films sur l'imdb pour se rendre compte que des films récents qui n'ont rien de fondamentalement extraordinaire surclassent de loin des films plus anciens qui eux sont de vrais chefs d'oeuvre.
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bien sûr qu'il a raison de rappeler que le cinema a une histoire et qu'il est interessant de se pencher dessus. Mais j'ai cru percevoir, peut-être à tort, dans ses propos l'idée qu'en fait les meilleurs films (or ici on parle de films cultes, et je le répète ce n'est pas pareil
) sont nécessairement vieux, et qu'il est désolant de ne voir que des films récents, encore que Citizen kane ou 2001 ne me semble pas être des oeuvres récentes... en gros, la valeur d'un film ne dépend pas de son année de création,
Depuis que je suis à Paris, je profite des petites salles pour aller voir ces vieux films (c'est comme ça d'ailleurs que j'ai vu L'aurore de Murnau, entre autres) ; je vois donc d'excellents films mais ils ne peuvent pas être pour moi des films cultes car je ne suis pas de leur époque ; voici une définition que je trouve pas trop mal d'Alain Riou : "FILMS POUR TOUS QUE CHACUN CROIT AIMER POUR LUI SEUL. Films étranges, visionnaires, pessimistes, musicaux, gore ou débiles, il y a des films qui choquent, ou plutôt qui troublent et dont l'impact fédère un public, entraîne un succès inattendu. Ces films, qu'ils soient délicats ou dérangeants, sont des films phénomènes, des phénomènes de société. On les a appelé FILMS CULTES.
Le mot apparaît dans les années 60, d'abord de manière confidentielle dans les campus américains. Sauvages, impulsifs, ce sont des films souvent fauchés, ultra-violents, en marge de la tradition et de l'autocensure, en opposition avec la normalisation imposée par les grands studios. Ce ne sont pas forcement de bons films, leur force est ailleurs, parfois dans leur disgrâce. Même si le film culte est lié à la jeunesse, il est aussi vieux que le cinéma, nos grands-parents avaient les leurs. Ils accompagnent une vie. On les revoit sans cesse, ils nous transforment, nous changent. "
Après, vu la moyenne d'âge de membres d'oxmo, il est tout à fait normal de trouver des films de ces 20-30 dernieres annees.
Par contre si le topic était consacré au Cinema, aux oeuvres cinematographiques, je ne pourrais faire de classement, mais je pourrais dire comme je suis impressioné par l'oeuvre d'orson welles, la richesse de celle de Fritz Lang (bien plus grande et plus variée que tous les cineastes allemands de son epoque), que Hitchock est vraiment un précurseur et un exmple dans la construction d'un film et de la rigueur, ....
) sont nécessairement vieux, et qu'il est désolant de ne voir que des films récents, encore que Citizen kane ou 2001 ne me semble pas être des oeuvres récentes... en gros, la valeur d'un film ne dépend pas de son année de création,Depuis que je suis à Paris, je profite des petites salles pour aller voir ces vieux films (c'est comme ça d'ailleurs que j'ai vu L'aurore de Murnau, entre autres) ; je vois donc d'excellents films mais ils ne peuvent pas être pour moi des films cultes car je ne suis pas de leur époque ; voici une définition que je trouve pas trop mal d'Alain Riou : "FILMS POUR TOUS QUE CHACUN CROIT AIMER POUR LUI SEUL. Films étranges, visionnaires, pessimistes, musicaux, gore ou débiles, il y a des films qui choquent, ou plutôt qui troublent et dont l'impact fédère un public, entraîne un succès inattendu. Ces films, qu'ils soient délicats ou dérangeants, sont des films phénomènes, des phénomènes de société. On les a appelé FILMS CULTES.
Le mot apparaît dans les années 60, d'abord de manière confidentielle dans les campus américains. Sauvages, impulsifs, ce sont des films souvent fauchés, ultra-violents, en marge de la tradition et de l'autocensure, en opposition avec la normalisation imposée par les grands studios. Ce ne sont pas forcement de bons films, leur force est ailleurs, parfois dans leur disgrâce. Même si le film culte est lié à la jeunesse, il est aussi vieux que le cinéma, nos grands-parents avaient les leurs. Ils accompagnent une vie. On les revoit sans cesse, ils nous transforment, nous changent. "
Après, vu la moyenne d'âge de membres d'oxmo, il est tout à fait normal de trouver des films de ces 20-30 dernieres annees.
Par contre si le topic était consacré au Cinema, aux oeuvres cinematographiques, je ne pourrais faire de classement, mais je pourrais dire comme je suis impressioné par l'oeuvre d'orson welles, la richesse de celle de Fritz Lang (bien plus grande et plus variée que tous les cineastes allemands de son epoque), que Hitchock est vraiment un précurseur et un exmple dans la construction d'un film et de la rigueur, ....
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j'ai tout lu vos propositions de films "cultes"...
trop dur pour moi d'en garder 3 ...
alors je vais citer des films pas vu plus haut:
- les ALMODOVAR ("femmes au bords de la crise de nerf", "tout sur ma mère"..)
- les KEN LOACH ("land and freedom", "my name is joe" ..)
- les TAVERNIER ("L627", "l'appât", "ça commence aujourd'hui" ..)
- les TONY GATLIFF ("gadjo dilo" ..)
..............et certains déjà cités pour le plaisir:
- les ENIO MORICONE ("le bon, la brute et le truand", "il était une fois la révolution" ..)
- les KUSTURICA ("le temps des gitans", "chat noir, chat blanc" ..)
- les frères COHEN ("fargo", "the barber" ..)
et puis une mention spéciale pour BLADE RUNNER quand même..
lou
trop dur pour moi d'en garder 3 ...
alors je vais citer des films pas vu plus haut:
- les ALMODOVAR ("femmes au bords de la crise de nerf", "tout sur ma mère"..)
- les KEN LOACH ("land and freedom", "my name is joe" ..)
- les TAVERNIER ("L627", "l'appât", "ça commence aujourd'hui" ..)
- les TONY GATLIFF ("gadjo dilo" ..)
..............et certains déjà cités pour le plaisir:
- les ENIO MORICONE ("le bon, la brute et le truand", "il était une fois la révolution" ..)
- les KUSTURICA ("le temps des gitans", "chat noir, chat blanc" ..)
- les frères COHEN ("fargo", "the barber" ..)
et puis une mention spéciale pour BLADE RUNNER quand même..
lou
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Pfiouuuuu, trois ça fait léger, mais bon, suivont la règle, on éditera une liste quand on aura un peu plus de temps.
Pour moi donc:
1/ Koyaanisqatsi
2/ In The Mood For Love
3/Shoah ou Nuit et Brouillard (je sais ça fait plus documentaire mais le dernier a quand même été selectionné au Festival du film à Cannes)
Sinon, je rejoindrai plutôt la liste de lou66, sauf pour Blade Runner, et avec pas mal de cinémas américains "indépendants" et asiatiques en plus (surtout Kitano et Won Kar Waï).
Pour moi donc:
1/ Koyaanisqatsi
2/ In The Mood For Love
3/Shoah ou Nuit et Brouillard (je sais ça fait plus documentaire mais le dernier a quand même été selectionné au Festival du film à Cannes)
Sinon, je rejoindrai plutôt la liste de lou66, sauf pour Blade Runner, et avec pas mal de cinémas américains "indépendants" et asiatiques en plus (surtout Kitano et Won Kar Waï).
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