14-05-2003 19:26

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14-05-2003 20:42

Message écrit par ToOm, le 14-05-2003 à 17:07

on est adulte et pas succeptible,

y'a pas a dire, toom et tiennou: vous etes des mecs extras!!! vous faites tout tellement bien..... (tiennou, j'accepte tes excuses)
@ toom: tu as raison, je suis inutile ici et je pollue ton topic, aller ciao, je vous laisse parler entre "grands" et moi je vais ranger ma chambre.....

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Edité par Alexiel le 14-05-2003 à 20:59

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14-05-2003 21:05

alexiel t'es pas encore couchée ? t'as vu l'heure ?


ToOm, yavais aussi une autre phrase de toi assez comique où tu disais : "généralement les plus virulents en savent le moins" ................

Allez, sans rancune, essaye juste de moins vouloir imposer de force ton opinion et mépriser les autres, tout le monde ne pense pas forcément comme toi, et c'est pas pour ça qu'ils sont stupides...

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14-05-2003 21:09

Je crois que tu fais bien, compte tenu de ta réaction.
Je n'ai pas trop compris en quoi tu t'étais sentie agressée
Toom et tiennou n'ont pas été particulièrement violents, et encore moins à ton égard.
Faut pas prendre tout ce qui se dit pour toi. Sinon, t'as pas fini de souffrir dans ce genre de topic.

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14-05-2003 21:37

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14-05-2003 22:55

Merci à Pateretou qui m'a envoyé cette image

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14-05-2003 23:22

Excellent

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14-05-2003 23:53

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Mon Myspace

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15-05-2003 00:05

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15-05-2003 02:11

Excellent Charmy-Pateretou !

Chapeau aux autres ça commence à s'argumenter....

ludovike si tu pouvais faire passer le mot aux cheminots de la Gare Montparnasse pour qu'ils assurent leur service ce we, ce serait sympa

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15-05-2003 03:04

desole , je peux rien pour toi , trop c** les cheminots et comme dirais to0m incapable de faire preuve d'analyse

a voir et a entendre aujourd'hui , nous nous preparons un viken difficile

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ludovike

Edité par ludovike le 15-05-2003 à 08:06

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15-05-2003 12:07

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15-05-2003 12:26

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15-05-2003 16:47

Les scénarios alternatifs au plan du gouvernement
LE MONDE | 15.05.03 | 13h18

Créer un régime général par points.

La proposition ne recueille pas seulement l'adhésion d'Alain Madelin, député (UMP) et ancien ministre de l'économie et des finances.

Le Centre des jeunes dirigeants d'entreprise (CJD) y est également favorable, tout comme le Medef, dont c'était le cheval de bataille au démarrage de la consultation engagée par François Fillon – mais l'organisation patronale n'a pas poussé plus avant "puisque ce n'est pas la piste qu'a choisie le gouvernement", explique son négociateur, Guillaume Sarkozy.

Aujourd'hui, le régime général des retraites repose sur un système par annuités, alors que les régimes complémentaires – l'Arrco et l'Agirc – fonctionnent sur la base d'un dispositif par points. Un affilié constitue, au fil de sa carrière, un matelas de points dont le nombre varie en fonction de son effort contributif. La valeur du point est fixée, chaque année, par les partenaires sociaux gestionnaires du régime, en prenant en considération les perspectives de rentrées de cotisations (donc les variations en temps réel de la population active, les soubresauts de l'emploi, etc.) et les points à servir.

Pour M. Madelin, l'adoption de ce dispositif pour le régime général permet une "opération vérité" sur les retraites, les dépenses s'adaptant automatiquement aux recettes, et non l'inverse. Les opposants à cette philosophie soulignent que le système par points est le reflet exact d'une carrière professionnelle qui n'autorise, en l'état, aucun mécanisme de compensation pour les plus fragiles (majorations de pension pour les mères de famille, les bas salaires, etc.), à l'inverse de ce qui existe dans le système par annuités.

Mettre à contribution les entreprises et les hauts revenus.

La France consacre aujourd'hui 12 % de son PIB aux retraites. A niveau de pensions de retraite inchangé, 16 % du PIB devraient y être affectés en 2040. Est-ce insurmontable ? La CGT, FO et l'UNSA assurent que non, qui préconisent une meilleure répartition de la création de richesses entre les revenus du capital et ceux du travail.

En 1982, la rémunération des salariés représentait 72,5 % de la valeur ajoutée et les profits 25 %, contre 64,7 % et 31,6 % en 2001. La taxation des profits non réinvestis et des revenus du capital (pour FO), une taxe de 12,5 % des revenus financiers des entreprises (pour la CGT), une taxe sur les opérations de Bourse (pour Attac), une CSG-retraites de 0,2 % ou 0,3 % (pour la CFDT) pourraient dégager les marges de manœuvre nécessaires à l'équilibre financier du régime général des retraites. La hausse des cotisations salariales pourrait toucher, en priorité, les rémunérations les plus élevées, par exemple en déplafonnant les cotisations des cadres et des dirigeants.

Pour la CGT, la CFDT et l'UNSA, ces mesures viennent compléter l'allongement de la durée des cotisations ; pour FO, elles rendent celle-ci totalement inutile et permettraient même de réduire cette durée à 37,5 annuités.

Mais, dans une économie ouverte, objectent les soixante-dix-sept économistes réunis par Rexecode dans l'ouvrage Des idées pour la croissance (Economica), "un accroissement des cotisations ou une taxe sur le capital soulève le problème de la compétitivité du pays". Les capitaux pourraient déserter la France pour être investis sous des cieux fiscalement plus cléments et les hauts revenus pouvant être tentés d'abandonner à son sort le régime par répartition pour y préférer les systèmes de capitalisation. Surtout, les entreprises pourraient envisager de reporter cette charge sur les salariés et les consommateurs.

Réaménager les "cycles de vie".

Comment allonger la durée de l'activité alors que le marché du travail exclut les travailleurs aux deux extrémités de la pyramide des âges ? Des sociologues comme Xavier Gaullier (Le Temps des retraites, Seuil, 2003), certains experts au sein de la CFDT et du CJD, proposent d'adapter le système de cotisations aux réalités sociologiques de "l'allongement de la jeunesse" et de la "seconde carrière"offerte par l'augmentation de l'espérance de vie.

Autrement dit, les séparations entre formation, carrière et retraite ne doivent plus être étanches : il doit être possible de cotiser pendant ses études (en développant la formation en alternance, par exemple), de cumuler revenu d'emploi et pension de retraite, de percevoir un revenu pendant les périodes d'inactivité en cours de carrière (formation, chômage, année sabbatique, etc.). Mais cela suppose une politique de l'emploi qui incite les entreprises à conserver des salariés vieillissants, qui valorise et rende solvables les activités susceptibles d'être confiées aux travailleurs âgés – et, surtout, qui modifie des attitudes socioculturelles profondément ancrées.

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Ya un peu à boire et à manger là dedans, (d'ailleurs j'ai viré la soluce des fonds de pensions car c'est inviable à long terme d'ailleurs dès que j'ai récupérer ma cassette, je vous fais un VHS rip explicatif ) mais au moins ça explique 'en gros' les principales solutions alternatives existantes.....

De plus la cohésion est de plus en plus d'actualité....

Citation

De fortes délégations du secteur privé ont participé aux manifestations
LE MONDE | 14.05.03 | 13h30
Des salariés des usines menacées par des plans sociaux ont pris part aux cortèges pour exprimer leur inquiétude sur l'emploi, surtout en province

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| IP: Logguée

18-05-2003 21:46

Les fonctionnaires sont venus manifesté aujourd'hui dimanche sur la place du marché de 10h a 12h30
Les fonctionnaires sont venus nous casser la vente à nous commerçants ambulants, qu'il pleuve qu'il vente qu'il neige que c'est marche ou crève!
A nous petits commercants pour qui le marché du dimanche est sacré et qui auront 500 euros a tout cassé par mois à la retraite pour un couple!!!!

On défile pas dans les rues nous et y'aurais de quoi !!!!!

Put1 laissez nous bosser bordel de merde !!! ils pensent qu'a leur gueule !!!

Ninie très en colère !!!

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