Grèves du Mardi 13 (page 15)

ToOm · 2003-05-12T11:51:07+00:00

Je vois qu'aucun sujet n'a été lancé. Je sais pas vous, mais je ferai partie du cortège parisien. Marre qu'on se foute de nos gueules. Un allongement des retraites ? Pourquoi pas à la limite... Mais pourquoi devoir payer un malus si on veut arrêter avant ? Les études deviennent de + en + longues, on commence à bosser de + en + tard.. vous voulez des profs de sport de 70ans pour vos gosses ??? Economiquement, ils veulent nous faire croire qu'ils n'y a aucune autre solution alors que c'est totalement FAUX. Des calculs ont prouvé qu'en cotisant 1.5% de plus par mois, on peut sans problème éviter ce système de malus. Le pire dans tout ça, c'est qu'on vous désinforme, peu de personnes connaissent vraiment ces nouvelles réformes, ce système de malus. Et pire que ça, en France avec la décentralisation, ils veulent en gros que ce soit les mairies ou les régions qui gèrent les maternelles... en gros, t'habites dans une ville riche, t'auras pas de problème pour tes gosses. Mais le pauvre mec qui habite dans un HLM lui il devra galérer à trouver quelqu'un pour garder ses gosses, ou alors le foutre dans une garderie de merde, pauvre avec des animateurs pas forcément motivés. Faut bouger, qund on a un Premier Ministre qui ose déclarer "C'est pas la rue qui décide dans ce pays" mais on est revenu à quelle époque là ?? Avant tout, renseignez-vous bien sur tout ce que veut faire ce gouvernement sur les retraites, les maternelles, l'éducation de vos gosses... réduite à fond les budgets de la recherche, réduire les pions, les aides scolaires, ne plus rembourser vos médicaments, puis un jour c'est vous qui devrez gérer votre propre retraite... Réveillez-vous avant qu'il ne soit trop tard, demain Mardi, c'est une grande manifestation, et ça concerne pas que les fonctionnaires !!! Ca vous concerne et vos gosses aussi.

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19-05-2003 16:17

@mopz02:

100% ok.

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19-05-2003 16:36

on pourrait comparer le projet actuel a un callage sur le systeme anglo-saxon.

Quand on voie la qualité de vie en Gb, on est en droit de flipper. Sinon pour les projets financiers, les solutions alternatives existent (lire le alternatives économiques de ce mois-ci).

pour ce qui est de ton idée ludo, ça pourrait etre sympa.

en plus ça ferait remonter les grévistes dans l'estime de la pop.Perso je suis pour des actions symboliques.ex:transports gratuits... le pb c'est que ce n'est pas légal...

sinon chuis pas tres idéaliste,sinon je serais à la CNT

Pas mal de monde qui se défonce pour tenter d'apporter une vision alternative de la société.C'est sur qu'il y a des allumés, mais ce qu'il ne faut oublier c'est que des choses nous paraissant aujourd'hui naturelles.(congés payés,sécurité sociale ect...)étaient ,a l'origine des projets d'idéalistes regardés comme des extra terrestres.
Faut de l'idéal, mais pas que ça.
et puis on rencontre du monde dans les manifs.

sinon mon argument retraites +13mxx/impots-18mxx c'est pas de moi, c'est de DSK qui lui, pour le coup est pas mal callé en finances

Avec un peu de chances le ps va prendre une place dans le débat car il manque vraiement une opposition.Un peu de débat fera du bien a la pol du pays.
Bon ok imaginer que le Ps va se réveiller, pour le coup c'est vraiement etre idéaliste.

Sinon pour rigoler, c'est une phrase du 1er secrétaire des yvelines du PS suite aux résultats du congres:"Les militants socialistes veulent une clarification mais pas un virage a gauche" c'es hors topic mais j'ai trouvé cette remarque marrante

Jeux: devinez quelle motion il soutient?

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19-05-2003 16:55

Citation

Message provenant de Mopz02
Quant à l'utilisation abusive des grèves et manifs, je suis plus que sceptique et j'aimerais connaître les chiffres comparatifs sur le nombre annuel de journées de grèves depuis ces 50 dernières années.

En 2001 ou 2002, lors de je-ne-sais-plus-quelle-grève (désolé), un journal (le canard enchaine, je crois) avait sorti ceci : depuis 50 ans, si on cumule tous les jours de grève de la SNCF, on arrive à environ deux ans de grèves initerrompues (et sans congès payés)...

est-ce abusif ?? etait-ce nécessaire ???

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19-05-2003 17:16

Pavix, ce n'est pas mon propos.
Je voudrais juste connaître le nb de jours de grève chaque année durant le dernier 1/2 siècle pour vérifier si, comme certains semblent le penser, il est en augmentation (d'où l'idée d'abus).
Moi, je ne suis pas sûr que l'on fasse + grève aujourd'hui qu'autrefois. Peut-être que la différence est qu'aujourd'hui, les grandes entreprises se délocalisant de + en +, le secteur privé est moins présent dans les mvt de grèves car moins organisé qu'à l'époque des grands centres industriels. Les salariés se retrouvent dans de petites structures (souvent sans CE) dans lesquelles l'information syndicale passe moins et la mobilisation est + difficile. D'autant plus que bcp de petites entreprises ne respectent pas vraiment le droit du travail et que le chômage menace.
Il est aussi sans doute vrai que les syndicats n'ont pas su s'adapter à ce nouvel environnement. Mais à leur décharge, il suffit de consulter les registres des prudhommes pour voir à quel point, dans certaines entreprises plus ou moins grande, il est difficile de mener une action syndicale ou revendicative sans risquer de se faire virer.
Peut-être que l'une des réformes de la fonction publique à envisager serait d'affecter un peu plus de monde à l'inspection du travail (ou à l'inspection sanitaire). ce serait déjà une excellente façon d'aider les salariés du privé.

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19-05-2003 18:19

Ton analyse est fine, mopz02. Simplement quel pouvoir politique aujourd'hui accepterait d'annoncer au Médef que, oui, on embauche plus d'inspecteurs du travail?

Quant au problème de la fréquence des grève, je pense qu'il s'agit d'un faux problème. On *conditionne* largement l'opinion publique en montrant ceux qui "souffrent" de la grève. Or, il s'agit bien d'une circonstance où tout le monde souffre...

Le risque principal est alors d'oublier cette souffrance pour ne voir que ce qui est immédiatement confortable: la paille dans l'oeil de son voisin... avec son cortège de termes tellement connotés négativement qu'ils en perdent tout leur sens 'privilège', 'prise en otage', 'corporatisme'...

Nous approchons presque la philosophie

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20-05-2003 15:26

A lire et à relire pour les anti-grêves et autres "droitistes" qui critiquent sans comprendre vraiment (sauf vot' respect mon bon seigneur

) les enjeux :

Sur les retraites :

Le Monde diplomatiqueMarché de dupes pour les retraitespar Martine Bulard (janvier 2003)

Sur l'avenir de la recherche française, lire l'article de Pierre Joliot (chercheur en biologie, professeur honoraire du collège de France...un gars qui sait de quoi il parle donc...