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d'accord avec vous 2 (toi et titi), voir aussi mon edit + haut 
je pense que c'est vrai et qu'il FAUT de la réussite pour remporter un tournoi, c'est pas juste une opposition de force ....
simplement je pense que les joueurs ont joué avec de GROSSES balloches (celles qui vont avec leur grosse
) alors qu'on sait très bien que pour gagner à ce niveau, il faut avoir des coui**** ... je sais çà semble paradoxal puisque çà désigne la même partie du corps, mais c'est juste une question de sémantique qui prend ici tout son sens 
Je pense qu'ils ont eu raison de penser qu'ils étaient la meilleure équipe du monde, mais çà leur est resté trop longtemps : la meilleure équipe du monde, c'est celle qui gagne, et eux ont prouvé qu'ils pouvaient perdre contre n'importe qui depuis longtemps tout autant qu'ils avaient prouvé pouvoir gagner tout le monde.

je pense que c'est vrai et qu'il FAUT de la réussite pour remporter un tournoi, c'est pas juste une opposition de force ....
simplement je pense que les joueurs ont joué avec de GROSSES balloches (celles qui vont avec leur grosse
) alors qu'on sait très bien que pour gagner à ce niveau, il faut avoir des coui**** ... je sais çà semble paradoxal puisque çà désigne la même partie du corps, mais c'est juste une question de sémantique qui prend ici tout son sens 
Je pense qu'ils ont eu raison de penser qu'ils étaient la meilleure équipe du monde, mais çà leur est resté trop longtemps : la meilleure équipe du monde, c'est celle qui gagne, et eux ont prouvé qu'ils pouvaient perdre contre n'importe qui depuis longtemps tout autant qu'ils avaient prouvé pouvoir gagner tout le monde.
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26-06-2004 23:45
Probablement le match le plus incroyable de ce championnat . Les deux équipes se sont littéralement défoncées pendant près de 2 h00 sans parvenir à marquer et opposant une résistance héroique. Inoui le nombre d'occasions de buts manqués sur poteau, barre transversale etc..... Sans compter les buts arrêtés et à ce jeu le gardien suèdois , plus souvent solicité que Van Der Sar, n'a pas laissé passer une mouche dans ses filets.
Un final aux penalties à l'avantage des hollandais qui n'ont pas démérité mais les Suédois ont été des adversaires redoutables .
Très grand match malgré l'absence de but.
Un final aux penalties à l'avantage des hollandais qui n'ont pas démérité mais les Suédois ont été des adversaires redoutables .
Très grand match malgré l'absence de but.

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J'aurais rêvé d'un Suède/Rep Tchèque en finale, un Pays Bas/Rep Tchèque me va aussi.
Quant à la performance de la France, je préfère ne rien dire, si ce n'est que des matchs pareils, aussi mauvais techniquement et tactiquement, j'en ai rârement vu en foot pro...
Quant à la performance de la France, je préfère ne rien dire, si ce n'est que des matchs pareils, aussi mauvais techniquement et tactiquement, j'en ai rârement vu en foot pro...
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Pays-Bas / Suede
27-06-2004 12:00
Malgre les potentiels offensifs, match assez terne jusqu'au milieu de la 2e mi-temps.
Les Suedois attendaient afin de jouer le contre comme ils savent si bien le faire tandis que les Hollandais faisaient le jeu a reculons en ne prenant pas trop de risques (peu de jeu court, beaucoup de longs ballons par dessus le milieu d'ou un davids quasi inexistant, van der meyde completement transparent, ne provoquant jamais son adversaire en 1 contre 1 contrairement a Robben de l'autre cote...
Resultat : 2 blocs bien placés et peu d'occasions a part quelques tirs lointains.
A partir de l'heure de jeu, le jeu s'accelere un peu notamment sous l'impulsion des pays-bas avec un robben toujours aussi pesant sur les ailes. Apres, c'est de la folie avec la fin de partie puis les prolongations et enfin cette seance de tirs aux buts que tous les hollandais craignaient...
En tout cas, la demi Portugal/Pays-Bas risque de valoir le detour (plus que la 2e a priori)
PS: Sur 3 soiree de quarts, une seule vraiment ennuyeuse
Les Suedois attendaient afin de jouer le contre comme ils savent si bien le faire tandis que les Hollandais faisaient le jeu a reculons en ne prenant pas trop de risques (peu de jeu court, beaucoup de longs ballons par dessus le milieu d'ou un davids quasi inexistant, van der meyde completement transparent, ne provoquant jamais son adversaire en 1 contre 1 contrairement a Robben de l'autre cote...
Resultat : 2 blocs bien placés et peu d'occasions a part quelques tirs lointains.
A partir de l'heure de jeu, le jeu s'accelere un peu notamment sous l'impulsion des pays-bas avec un robben toujours aussi pesant sur les ailes. Apres, c'est de la folie avec la fin de partie puis les prolongations et enfin cette seance de tirs aux buts que tous les hollandais craignaient...
En tout cas, la demi Portugal/Pays-Bas risque de valoir le detour (plus que la 2e a priori)
PS: Sur 3 soiree de quarts, une seule vraiment ennuyeuse

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Message écrit par windu, le 26-06-2004 à 00:12
En tout cas, ca confirme que la coupe du monde 2002 n'etait pas qu'un "accident"
Depuis le temps que je dis que c'est plutôt en 98 et 2000 que c'était deux accidents chanceux
Comment j'étais trop heureux lors du but Grec !!! Allez les gars, on arrête les pub et on se remet au foot ???
En tout cas, c'était un excellent match hier soir , avec 2 poteaux et une transversale dans les prolongations.
J'espère une finale République Tchèque-Portugal

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Comme d'habitude, les tcheques ont demontre que lorsqu'ils decidaient de jouer, ils pouvaient marquer pratiquement n'importe quand dans n'importe quelle position. Jusque la, c'etait apres avoir encaisse un but, aujourd'hui, c'etait surement apres s'etre fait gueuler dessus pendant la mi-temps par brueckner (ca doit pas etre facile avec lui car meme a 3-0, je le voyais soupirer sur la touche quand son equipe ratait).
La defense montre quelques signes d'inquietude avec des possibilites trop souvent offertes a l'equipe adverse de centrer et un axe souvent battu sur ces memes centres. Par contre, les elements offensifs font un tres gros boulot defensif que ce soit nedved ou poborski sur les ailes et koller, tour centrale de la defense tcheque sur corner.
Quand en plus, on se rend compte que rosicky ou nedved sont quand meme assez loin de leurs rendements respectifs en club, c'est impressionnant. Vivement la finale car que ce soit contre le portugal ou les pays-bas, ca risque d'etre un sacre match(a moins que les grecs passent bien sur
).
@rronaldo : Bienvenue au club. Ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul a avoir pense ca
La defense montre quelques signes d'inquietude avec des possibilites trop souvent offertes a l'equipe adverse de centrer et un axe souvent battu sur ces memes centres. Par contre, les elements offensifs font un tres gros boulot defensif que ce soit nedved ou poborski sur les ailes et koller, tour centrale de la defense tcheque sur corner.
Quand en plus, on se rend compte que rosicky ou nedved sont quand meme assez loin de leurs rendements respectifs en club, c'est impressionnant. Vivement la finale car que ce soit contre le portugal ou les pays-bas, ca risque d'etre un sacre match(a moins que les grecs passent bien sur
).@rronaldo : Bienvenue au club. Ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul a avoir pense ca

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Fabuleux tchèques !
Ils ont tout pour eux . Des femmes qui sont des bombes atomiques
et des joueurs de foot doués .?
+ 1 , je vois bien la finale Républiqe tchèque / Portugal .
Avec avantage pour les Tchèques si le match a un arbitrage équitable ( les portugais jouant à domicile , ça risque d'être trop débonnaire pour eux ).
Ils ont tout pour eux . Des femmes qui sont des bombes atomiques
et des joueurs de foot doués .? + 1 , je vois bien la finale Républiqe tchèque / Portugal .
Avec avantage pour les Tchèques si le match a un arbitrage équitable ( les portugais jouant à domicile , ça risque d'être trop débonnaire pour eux ).
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Message écrit par Didou, le 25-06-2004 à 23:51
+
Lizarazu : de la hargne et un apport offensif indéniable, je crois que personne n'a encore compris pourquoi Santini ne l'avait pas aligné contre la Croatie.
On le regrettera.
Henry : à 70% de ses moyens mais le seul attaquant qui ait réussi à peser sur les défenses adverses malgré un déficit sérieux de bonnes passes.
De la hargne qui fait plaisir à voir.
Pirès : l'un des rares à avoir joué à peu près à son niveau.
-
Zidane : l'équipe de France est Zidano-dépendante. Zidane était moyen sur cette compétition car apparemment usé physiquement et ça s'est tout de suite ressenti sur le jeu.
Silvestre : j'ai toujours trouvé ce joueur surcôté...fort physiquement mais pour le reste ?
Viera : sa blessure serait la raison de ses médiocres performances ? Vu son rôle stratégique, ses contre-performances ont aussi beaucoup pesé sur le jeu français.
Makelele : n'apporte pas grand chose techniquement : il ne sait pas jouer long et ne sait pas tirer au but et comme il n'était pas très présent physiquement...
Dacourt : joueur apprécié par Santini...j'aurais préféré voir Pedretti qui sait jouer long et est plus technique
Trezeguet : la seule chose qu'il sait faire, c'est marquer alors quand il ne marque pas c'est un peu le néant dans le jeu
Lizarazu : de la hargne et un apport offensif indéniable, je crois que personne n'a encore compris pourquoi Santini ne l'avait pas aligné contre la Croatie.
On le regrettera.
Henry : à 70% de ses moyens mais le seul attaquant qui ait réussi à peser sur les défenses adverses malgré un déficit sérieux de bonnes passes.
De la hargne qui fait plaisir à voir.
Pirès : l'un des rares à avoir joué à peu près à son niveau.
-
Zidane : l'équipe de France est Zidano-dépendante. Zidane était moyen sur cette compétition car apparemment usé physiquement et ça s'est tout de suite ressenti sur le jeu.
Silvestre : j'ai toujours trouvé ce joueur surcôté...fort physiquement mais pour le reste ?

Viera : sa blessure serait la raison de ses médiocres performances ? Vu son rôle stratégique, ses contre-performances ont aussi beaucoup pesé sur le jeu français.
Makelele : n'apporte pas grand chose techniquement : il ne sait pas jouer long et ne sait pas tirer au but et comme il n'était pas très présent physiquement...

Dacourt : joueur apprécié par Santini...j'aurais préféré voir Pedretti qui sait jouer long et est plus technique

Trezeguet : la seule chose qu'il sait faire, c'est marquer alors quand il ne marque pas c'est un peu le néant dans le jeu
Pour moi le seul joueur français a avoir eu l'envie et le niveau sur cet euro : c'est BARTHEZ!!
mais quand on a une défense passoire, on ne peut pas tout arrêter : cf but des grecs avec Liza mis dans le vent.
Pedretti... j attends de voir mais c un joueur à mon goût surcôté et ses prestations en Edf ont été des plus pâles.
un seul regret : l'absence de Guly et de Cissé.
une satisfaction : un nouvel entraineur et une nouvelle équipe --> au revoir Liza, Zidane, Viera, Makélélé et le Rock ('n Drole Desailly
)bienvenue : mexes, boumsong, rothen, saha
le plus grand chantier pour moi sera de créer un milieu créateur et défensif
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Citation
BILAN INDIVIDUEL (par C.R.)
Fabien Barthez, Lilian Thuram, Zinedine Zidane et Thierry Henry ont été les quatre seuls joueurs de l'équipe de France à disputer l'intégralité des quatre rencontres de l'Euro, soit 360 minutes de jeu au total. Patrick Vieira, qui n'a pas disputé France-Grèce (0-1) en quart de finale, en raison d'une contracture à la cuisse gauche, n'était, lui non plus, jamais sorti du terrain au cours du premier tour (270 minutes). Ces chiffres dessinent nettement les axes forts sur lesquels Jacques Santini a essayé de s'appuyer au Portugal : les deux plus grands talents de l'équipe (Zidane, Henry), et ses trois meilleurs joueurs au cours du tournoi (Barthez, Thuram, Vieira). L'échec de la France est celui d'une équipe qui n'a jamais vraiment joué "ensemble", tiraillée entre les différents niveaux de forme et de jeu de ses individualités. Bilan des 23 :
BARTHEZ, THURAM et VIEIRA ont été globalement irréprochables. Le gardien des Bleus aura bouclé sa quatrième compétition au plus haut niveau. Comme à la Coupe du monde 2002, il a surnagé dans le naufrage, empêchant la défaite contre l'Angleterre en arrêtant un penalty de Beckham et en retardant l'échéance ensuite. Thuram, devenu le patron de la défense aux dépens de Desailly, a été constant de détermination et de solidité, même s'il se reproche d'avoir mal anticipé sur le but de Charisteas. Son tournoi demeure exemplaire, comme celui de Vieira, auquel il n'aura manqué qu'un peu de force. Monstrueux de présence et d'agressivité au cours des deux premiers matches - que serait devenu France-Croatie sans lui ? - le Gunner a tiré la langue contre la Suisse et espérait souffler avant les demi-finales. Barthez et Thuram, internationaux depuis 1994, avaient levé les doutes qui entouraient leur motivation pour la suite avant le début de l'Euro. Cet échec, dans lequel leur responsabilité est marginale, va peut-être les faire évoluer. Vieira doit être le leader de demain. Il aura 30 ans en 2006.
ZIDANE et HENRY ont fait parler leur classe de façon intermittente. Le talent de l'un (Zidane) et la persévérance de l'autre (Henry) ont entraîné les deux victoires du premier tour. Mais ils attendaient plus d'eux. Sauveur au premier match, leader au deuxième, buteur au troisième, Zidane a plongé avec tout le monde contre la Suisse. Henry s'est procuré seul la plupart des occasions qu'il a eues, mais il a aussi manqué quelques offrandes précieuses qu'un joueur de son rang aurait dû convertir.
Derrière ces cinq hommes-clef, trois titulaires n'ont pas eu leur rendement habituel : LIZARAZU (270 minutes), PIRES (257 minutes) et TREZEGUET (327 minutes). Les deux premiers, qui se sont fréquentés sur le côté gauche, n'ont cultivé aucune complicité et furent les grandes victimes du flou artistique qui a régné sur les ailes. Ce que Lizarazu a eu, une vraie détermination à ne pas sombrer, Pires a semblé en manquer malgré un jeu plus propre, mais qui ne fut jamais décisif. Pour l'introuvable Trezeguet, auteur d'un but opportuniste, la question est de savoir si c'est surtout l'équipe ou lui qui a mal travaillé. Sans doute les deux. Et sur le fond, cet Euro paraissait plus fait pour un Saha et son explosivité.
Les autres titulaires ont failli de façon plus ou moins spectaculaire. GALLAS (304 minutes), de moins en moins rassurant défensivement, a souvent joué à contre-courant et n'a jamais animé son couloir. MAKELELE (269 minutes), appliqué et disponible, a eu du mal à exister sans Vieira. SILVESTRE (348 minutes) avait réalisé 38 superbes premières minutes contre l'Angleterre avant de sombrer progressivement vers une effarante fébrilité dès l'instant où Lampard gagna son duel contre lui. DACOURT (157 minutes) n'a même pas eu le loisir de se mettre dans le bain : ses deux matches ont été catastrophiques. WILTORD (103 minutes) et DESAILLY (90 minutes) insuffisamment préparés, n'ont rien apporté. C'était aussi peut-être le cas de SAGNOL (67 minutes), victime d'une blessure au bras qui a réduit son temps de jeu. Mais sa lucidité ne peut que le rendre plus précieux pour l'avenir.
Les trois remplaçants dont le temps de jeu s'apprécie en deux chiffres n'ont pas à rougir de leur tournoi, surtout SAHA (34 minutes), auteur d'une passe décisive. PEDRETTI et ROTHEN ont eu peu de temps pour aérer un jeu statique (12 minutes). Leur fraîcheur, leur profil technique et leur mental en acier trempé auraient pu rendre de fiers services. BOUMSONG (1 minute) a pratiquement le même bilan que MARLET, GOVOU, COUPET et LANDREAU, qui seront restés vissés sur le banc en dépit des événements.
Fabien Barthez, Lilian Thuram, Zinedine Zidane et Thierry Henry ont été les quatre seuls joueurs de l'équipe de France à disputer l'intégralité des quatre rencontres de l'Euro, soit 360 minutes de jeu au total. Patrick Vieira, qui n'a pas disputé France-Grèce (0-1) en quart de finale, en raison d'une contracture à la cuisse gauche, n'était, lui non plus, jamais sorti du terrain au cours du premier tour (270 minutes). Ces chiffres dessinent nettement les axes forts sur lesquels Jacques Santini a essayé de s'appuyer au Portugal : les deux plus grands talents de l'équipe (Zidane, Henry), et ses trois meilleurs joueurs au cours du tournoi (Barthez, Thuram, Vieira). L'échec de la France est celui d'une équipe qui n'a jamais vraiment joué "ensemble", tiraillée entre les différents niveaux de forme et de jeu de ses individualités. Bilan des 23 :
BARTHEZ, THURAM et VIEIRA ont été globalement irréprochables. Le gardien des Bleus aura bouclé sa quatrième compétition au plus haut niveau. Comme à la Coupe du monde 2002, il a surnagé dans le naufrage, empêchant la défaite contre l'Angleterre en arrêtant un penalty de Beckham et en retardant l'échéance ensuite. Thuram, devenu le patron de la défense aux dépens de Desailly, a été constant de détermination et de solidité, même s'il se reproche d'avoir mal anticipé sur le but de Charisteas. Son tournoi demeure exemplaire, comme celui de Vieira, auquel il n'aura manqué qu'un peu de force. Monstrueux de présence et d'agressivité au cours des deux premiers matches - que serait devenu France-Croatie sans lui ? - le Gunner a tiré la langue contre la Suisse et espérait souffler avant les demi-finales. Barthez et Thuram, internationaux depuis 1994, avaient levé les doutes qui entouraient leur motivation pour la suite avant le début de l'Euro. Cet échec, dans lequel leur responsabilité est marginale, va peut-être les faire évoluer. Vieira doit être le leader de demain. Il aura 30 ans en 2006.
ZIDANE et HENRY ont fait parler leur classe de façon intermittente. Le talent de l'un (Zidane) et la persévérance de l'autre (Henry) ont entraîné les deux victoires du premier tour. Mais ils attendaient plus d'eux. Sauveur au premier match, leader au deuxième, buteur au troisième, Zidane a plongé avec tout le monde contre la Suisse. Henry s'est procuré seul la plupart des occasions qu'il a eues, mais il a aussi manqué quelques offrandes précieuses qu'un joueur de son rang aurait dû convertir.
Derrière ces cinq hommes-clef, trois titulaires n'ont pas eu leur rendement habituel : LIZARAZU (270 minutes), PIRES (257 minutes) et TREZEGUET (327 minutes). Les deux premiers, qui se sont fréquentés sur le côté gauche, n'ont cultivé aucune complicité et furent les grandes victimes du flou artistique qui a régné sur les ailes. Ce que Lizarazu a eu, une vraie détermination à ne pas sombrer, Pires a semblé en manquer malgré un jeu plus propre, mais qui ne fut jamais décisif. Pour l'introuvable Trezeguet, auteur d'un but opportuniste, la question est de savoir si c'est surtout l'équipe ou lui qui a mal travaillé. Sans doute les deux. Et sur le fond, cet Euro paraissait plus fait pour un Saha et son explosivité.
Les autres titulaires ont failli de façon plus ou moins spectaculaire. GALLAS (304 minutes), de moins en moins rassurant défensivement, a souvent joué à contre-courant et n'a jamais animé son couloir. MAKELELE (269 minutes), appliqué et disponible, a eu du mal à exister sans Vieira. SILVESTRE (348 minutes) avait réalisé 38 superbes premières minutes contre l'Angleterre avant de sombrer progressivement vers une effarante fébrilité dès l'instant où Lampard gagna son duel contre lui. DACOURT (157 minutes) n'a même pas eu le loisir de se mettre dans le bain : ses deux matches ont été catastrophiques. WILTORD (103 minutes) et DESAILLY (90 minutes) insuffisamment préparés, n'ont rien apporté. C'était aussi peut-être le cas de SAGNOL (67 minutes), victime d'une blessure au bras qui a réduit son temps de jeu. Mais sa lucidité ne peut que le rendre plus précieux pour l'avenir.
Les trois remplaçants dont le temps de jeu s'apprécie en deux chiffres n'ont pas à rougir de leur tournoi, surtout SAHA (34 minutes), auteur d'une passe décisive. PEDRETTI et ROTHEN ont eu peu de temps pour aérer un jeu statique (12 minutes). Leur fraîcheur, leur profil technique et leur mental en acier trempé auraient pu rendre de fiers services. BOUMSONG (1 minute) a pratiquement le même bilan que MARLET, GOVOU, COUPET et LANDREAU, qui seront restés vissés sur le banc en dépit des événements.
L'Equipe
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Message écrit par spadore, le 28-06-2004 à 10:32
au revoir Liza, Zidane, Viera, Makélélé et le Rock ('n Drole Desailly
)
)Je ne veux pas te decevoir mais Viera a 28a et n'en aura que 30 en 2006 donc je le vois mal arreter. De meme Makelele en a 31 et n'a pas non plus indique qu'il arreterait.
C'est plus du cote des "vieux" champions 98 et 2000 que des questions se posent notamment barthez, liza, zidane, thuram... Auront-ils encore envie de repartir pour des qualifs et se taper encore une fois la honte dans 2ans (deux fois ca va, trois fois...) ???

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Allez, on fait les pronos ?!!
Bon je pense que ça dépendra du selectionneur, mais bon, je me lance....
Ils arrêtent : Lizarazu, Zidane; Desailly
Ils continuent pour rendre service : Barthez, Thuram
Ils continuent car ils seront encore compétitifs : Makelele, Dacourt (apres qu'il soit pris c'est autre chose), Vieira; Wiltord, Pires
Il revient : Candela !!!!! et oui, Liza ne sera plus là !!!!!
Bon je pense que ça dépendra du selectionneur, mais bon, je me lance....

Ils arrêtent : Lizarazu, Zidane; Desailly
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Ils continuent car ils seront encore compétitifs : Makelele, Dacourt (apres qu'il soit pris c'est autre chose), Vieira; Wiltord, Pires
Il revient : Candela !!!!! et oui, Liza ne sera plus là !!!!!
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Message écrit par Pavix, le 28-06-2004 à 15:54
Allez, on fait les pronos ?!!
Bon je pense que ça dépendra du selectionneur, mais bon, je me lance....
Ils arrêtent : Lizarazu, Zidane; Desailly
Ils continuent pour rendre service : Barthez, Thuram
Ils continuent car ils seront encore compétitifs : Makelele, Dacourt (apres qu'il soit pris c'est autre chose), Vieira; Wiltord, Pires
Il revient : Candela !!!!! et oui, Liza ne sera plus là !!!!!
Bon je pense que ça dépendra du selectionneur, mais bon, je me lance....

Ils arrêtent : Lizarazu, Zidane; Desailly
Ils continuent pour rendre service : Barthez, Thuram
Ils continuent car ils seront encore compétitifs : Makelele, Dacourt (apres qu'il soit pris c'est autre chose), Vieira; Wiltord, Pires
Il revient : Candela !!!!! et oui, Liza ne sera plus là !!!!!
Purée va falloir que je fasse tenir ce topic jusqu'en 2006!!!



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Celui qui marche dans l'intégrité marche avec assurance, mais celui qui prend des voies tortueuses sera découvert. | IP: Logguée
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