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02-09-2003 07:03Je m'associe à Stej pour ce :<<
Heureusement il y a beaucoup de chênes lièges dans les Maures et ceux-là repoussent l'année suivante. maigre consolation
Beaucoup d'anciens râles en voyant certains incendies progresser mais depuis x années il est interdit d'allumer des contre-feux (cf Nat) C'est une technique qui devrait pouvoir être utilisée dans certains cas.
@shake : La politique forestière aux USA et Canada c'est de laisser faire la Nature. Beaucoup de forêts sont impénétrables (ils laissent faire la nature). De temps et temps il y a des incendies gigantesques mais je ne suis allé voir si les arbres étaient morts
Il me paraît évident qu'il faut de donner plus de moyens pour débrousailler et pour lutter contre les feux.
Heureusement il y a beaucoup de chênes lièges dans les Maures et ceux-là repoussent l'année suivante. maigre consolation
Beaucoup d'anciens râles en voyant certains incendies progresser mais depuis x années il est interdit d'allumer des contre-feux (cf Nat) C'est une technique qui devrait pouvoir être utilisée dans certains cas.
@shake : La politique forestière aux USA et Canada c'est de laisser faire la Nature. Beaucoup de forêts sont impénétrables (ils laissent faire la nature). De temps et temps il y a des incendies gigantesques mais je ne suis allé voir si les arbres étaient morts
Il me paraît évident qu'il faut de donner plus de moyens pour débrousailler et pour lutter contre les feux.
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02-09-2003 07:18visage d'paocalypse ce matin au reveil....je n'ai d'ailleurs casiment pas dormii de la nuit....entre sirene hurlante et stress, pas facile de s'endormir.
La valleé de la mole, vers laquelle s'est dirigée le feu hier soir est tres peu perceptible a l'oeil nu. Je ne sais pas si les pompiers ont contenu le feu ce matin, mais pour vous répondre, et ceux notamemnt au sujet du débroussaillage, la zone brulée cours le long de la departementale qui mene à Hyères/Toulon. Celle ci est bordée de vignes et de quelques habitations, et pour une grande partie du massif vierge de toutes vies humaines a grandes echelles. (en réponse a shakes)
Par conséquences, et même si cela fait mal, c'est la fatalité qui l'emporte car un fort vent a soufflé toute la nuit attisant sans aucun doute les flammes.
Deuxième élément - les contre feux - .
Cette methode que les pompiers maitrisent sans faille, n'est pas simple à mettre en oeuvre quand pendant 1 à 2 heures tu as du mistral et que cela s'enchaine par de la tramontane et vice et vers ça. C'est le cas depuis 3 jours. De mémoire, les deux premiers feux du massif ont été contenu en partie grace à cette méthode.
Enfin une information à prendre au conditionnel : trois pompiers uaraient péris brulés vifs dans leur camion. Si cette information se vérifie, j'aurais une pensée pour eux et leur famille.
au boulot, même si j'ai pas le goût
.
La valleé de la mole, vers laquelle s'est dirigée le feu hier soir est tres peu perceptible a l'oeil nu. Je ne sais pas si les pompiers ont contenu le feu ce matin, mais pour vous répondre, et ceux notamemnt au sujet du débroussaillage, la zone brulée cours le long de la departementale qui mene à Hyères/Toulon. Celle ci est bordée de vignes et de quelques habitations, et pour une grande partie du massif vierge de toutes vies humaines a grandes echelles. (en réponse a shakes)
Par conséquences, et même si cela fait mal, c'est la fatalité qui l'emporte car un fort vent a soufflé toute la nuit attisant sans aucun doute les flammes.
Deuxième élément - les contre feux - .
Cette methode que les pompiers maitrisent sans faille, n'est pas simple à mettre en oeuvre quand pendant 1 à 2 heures tu as du mistral et que cela s'enchaine par de la tramontane et vice et vers ça. C'est le cas depuis 3 jours. De mémoire, les deux premiers feux du massif ont été contenu en partie grace à cette méthode.
Enfin une information à prendre au conditionnel : trois pompiers uaraient péris brulés vifs dans leur camion. Si cette information se vérifie, j'aurais une pensée pour eux et leur famille.
au boulot, même si j'ai pas le goût
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02-09-2003 08:55@stej > pour les "contre-feux", ici ils sont fait en hiver, pas pendant que ça brûle à côté 
En les faisant en hiver ça permet de contrôler plus facilement ces feux, et puis surtout ça nuit beaucoup moins (voir pas du tout si c'est bien fait) à la faune et la flore.
En les faisant en hiver ça permet de contrôler plus facilement ces feux, et puis surtout ça nuit beaucoup moins (voir pas du tout si c'est bien fait) à la faune et la flore.
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02-09-2003 18:55Lamentable , consternation, colère la plus totale. 
:<<
C'est effroyable ce qui arrive ...
Je pense aux familles des pompiers décédés dans des conditions atroces, aux habitants qui ont perdu toute une vie d'effort et de travail, aux paysans qui ont perdu leur récolte de liège et de chataignes, à la flore et la faune rayées de la carte pour des dizaines d'années .
La forêt des Maures était une des plus belles forêt de France , riche en trésor naturel et bien entretenue .
C'est une véritable catastrophe humanitaire , écologique et économique .
:<<C'est effroyable ce qui arrive ...
Je pense aux familles des pompiers décédés dans des conditions atroces, aux habitants qui ont perdu toute une vie d'effort et de travail, aux paysans qui ont perdu leur récolte de liège et de chataignes, à la flore et la faune rayées de la carte pour des dizaines d'années . La forêt des Maures était une des plus belles forêt de France , riche en trésor naturel et bien entretenue .
C'est une véritable catastrophe humanitaire , écologique et économique .
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02-09-2003 19:06Message écrit par naturalsticker, le 02-09-2003 à 08:55
@stej > pour les "contre-feux", ici ils sont fait en hiver, pas pendant que ça brûle à côté
En les faisant en hiver ça permet de contrôler plus facilement ces feux, et puis surtout ça nuit beaucoup moins (voir pas du tout si c'est bien fait) à la faune et la flore.
En les faisant en hiver ça permet de contrôler plus facilement ces feux, et puis surtout ça nuit beaucoup moins (voir pas du tout si c'est bien fait) à la faune et la flore.
Autant pour moi Nat, l'homme de la nature
Message écrit par Maousse, le 02-09-2003 à 09:11
stejesskos : le problème de la régénération, c'est que les résineux sont les essences qui prennent tout avantage en cas d'incendie car la chaleur fait se disperser leurs graines, extrêmement résistantes, et leur vitesse de pousse associé à leur mécanisme de défense (toxines désherbante dans leur résine) que ONF ou non, ils sont les premiers à repousser. Actuellement, il foudrait une REELLE intervention humaine pour que les feuillus reprennent le dessus. Sinon, les chênes lièges sont une variété assez résistante au feu en général (le liège est une séléction naturelle anti-incendie).
Message écrit par nhadda, le 02-09-2003 à 16:22
Je viens de voir la mort des pompiers aux infos.
Ce sont des pompiers de ma ville natale (la seyne sur mer) je n'ai pas encore appelé mes parents pour voir si je les connaissais mais c'est lamentable...
Voilà 28 ans (bon un peu moins, je ne pourrai pas dire que je me rappelle des 1ere années de ma vie) que chaque été le feu est le quotidien de mon département. Qu'il s'agisse du côté ouest dont je suis issue ou de l'est comme c'est la cas actuellement, le résultat est le même : des paysages de désolation, une végétation anéantie, le stress de voir le ciel rougir et s'assombrir par la fumée, bref c'est écoeurant.
Je ne tiens pas à "insulter" qui que ce soit ou quoi que ce soit à l'origine de ces sinistres. Juste une pensée pour dire au combien la nature est précaire, ô combien la beauté d'un jour peu être défigurée en quelques minutes et ô combien il est long de la voir réprendre le dessus sur les affres qu'elle a subit...
nhadda désabusée
Ce sont des pompiers de ma ville natale (la seyne sur mer) je n'ai pas encore appelé mes parents pour voir si je les connaissais mais c'est lamentable...
Voilà 28 ans (bon un peu moins, je ne pourrai pas dire que je me rappelle des 1ere années de ma vie) que chaque été le feu est le quotidien de mon département. Qu'il s'agisse du côté ouest dont je suis issue ou de l'est comme c'est la cas actuellement, le résultat est le même : des paysages de désolation, une végétation anéantie, le stress de voir le ciel rougir et s'assombrir par la fumée, bref c'est écoeurant.
Je ne tiens pas à "insulter" qui que ce soit ou quoi que ce soit à l'origine de ces sinistres. Juste une pensée pour dire au combien la nature est précaire, ô combien la beauté d'un jour peu être défigurée en quelques minutes et ô combien il est long de la voir réprendre le dessus sur les affres qu'elle a subit...
nhadda désabusée
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02-09-2003 19:20Message écrit par naturalsticker, le 02-09-2003 à 08:55
@stej > pour les "contre-feux", ici ils sont fait en hiver, pas pendant que ça brûle à côté
En les faisant en hiver ça permet de contrôler plus facilement ces feux, et puis surtout ça nuit beaucoup moins (voir pas du tout si c'est bien fait) à la faune et la flore.
En les faisant en hiver ça permet de contrôler plus facilement ces feux, et puis surtout ça nuit beaucoup moins (voir pas du tout si c'est bien fait) à la faune et la flore.
Autant pour moi Nat, l'homme de la nature à parlé
Message écrit par Maousse, le 02-09-2003 à 09:11
stejesskos : le problème de la régénération, c'est que les résineux sont les essences qui prennent tout avantage en cas d'incendie car la chaleur fait se disperser leurs graines, extrêmement résistantes, et leur vitesse de pousse associé à leur mécanisme de défense (toxines désherbante dans leur résine) que ONF ou non, ils sont les premiers à repousser. Actuellement, il foudrait une REELLE intervention humaine pour que les feuillus reprennent le dessus. Sinon, les chênes lièges sont une variété assez résistante au feu en général (le liège est une séléction naturelle anti-incendie).
La dispersion sans nul doute, mais les pommes de pins sont de véritables mise à feu à elle toute seules lors des incendies. Les chênes lièges ont dèja commencé à reverdir au col du bougnon, donc 100% d'accord avec toi maousse sur le principe des feuillus, mais tellement plus couteux et plus long à pousser.
Citation
Je ne tiens pas à "insulter" qui que ce soit ou quoi que ce soit à l'origine de ces sinistres. Juste une pensée pour dire au combien la nature est précaire, ô combien la beauté d'un jour peu être défigurée en quelques minutes et ô combien il est long de la voir réprendre le dessus sur les affres qu'elle a subit...
nhadda désabusée [/B]
Bien au contraire, car comme il n'est pas dit aux infos, une seule personne semble mettre le feu au massif...enfin on n'est tous surpris qu'il n'est pas de soutien. Pour etre plus clair, cet **** (excusez moi, mais il n'y a guere d'autre mot) téléphonne aux pompiers pour les prevenir de ses actes. Il a d'or et dèja annoncé qu'il ne s'arreterait pas avant d'être pris en flag. Donc s'il se fait choper , autant dire qu'il vaut mieux pour lui qu'il tombe sur les gendarmes, car sinon c'est au pied d'un chênes qu'il va finir.
Edité par riolobo le 02-09-2003 à 19:33 Raison de l'édition: Politesse de rigueur même en plein désarroi , le grossièretés ne changeront pas grand chose à la situation
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Quand on pense qu'il demande des moyens supplémentaires depuis des années, et qu'on répond bientôt à chaque fois, ça fait râler. Il vaudrait mieux mettre tous les atoux de son côté pour mieux prévenir et combattre ce genre de fléau, même si les pyromanes ou la foudre ne sont pas contrôlables. Mais non, on résonne toujours d'un point de vue bassement économique, envers et contre tous les conseils prodigués par les spécialistes.
Pas la peine de venir pleurer après dans ce cas!!!
.Quand on pense qu'il demande des moyens supplémentaires depuis des années, et qu'on répond bientôt à chaque fois, ça fait râler. Il vaudrait mieux mettre tous les atoux de son côté pour mieux prévenir et combattre ce genre de fléau, même si les pyromanes ou la foudre ne sont pas contrôlables. Mais non, on résonne toujours d'un point de vue bassement économique, envers et contre tous les conseils prodigués par les spécialistes.
Pas la peine de venir pleurer après dans ce cas!!!
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02-09-2003 20:40On est bien d'accord si il a un metier penible (au sens extenuant du terme)
c'est bien celui la, en plus c'est pour le bien de tous, alors....
Il devrait d'ailleurs aussi y avoir un statut pour les volontaires.
Ce sont vraiment des gens bien ....
c'est bien celui la, en plus c'est pour le bien de tous, alors....
Il devrait d'ailleurs aussi y avoir un statut pour les volontaires.
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SstejesskosConfirméNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Assidu- Membre depuis
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02-09-2003 20:55Message écrit par MadMagoux, le 02-09-2003 à 19:51
0
Pas la peine de venir pleurer après dans ce cas!!! [/B]
Pas la peine de venir pleurer après dans ce cas!!!
[/B]Et qui c'est qui pleur pour le moment. Sans doute pas sarkosy, bachelot et consort pour ne citer qu'eux. C'est plutôt les habitants du massif et du golf de st tropez.
Je viens de voir l'intervention de chirac à la Garde Freinet....fidele à lui même. Propre sur lui le gars.
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