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TtigermaskConfirméNiveau 8 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué- Membre depuis
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22-11-2005 14:40Sinon, à défaut d'un "vrai" MBA à l'américaine, si on veut rester sur le marché français, il y'a la possibilité de tenter un "Master en Administration des Affaires" délivré par le réseau des I.A.E (Instituts d'administration des entreprises). Ce diplôme était dénommé "DESS CAAE" (Certificat d'aptitude à l'administration des entreprises) et il est très apprécié dans le milieu professionnel, c'est l'un des plus ancien DESS qui existe...
Il s'adresse justement à des personnes de niveau BAC+ 4 ayant une formation initiale non axée "gestion" comme les ingénieurs, juristes ou encore médecins, ou alors ayant 5 ans d'expérience dans leur domaine respectif.
De plus il est en général moins cher... le coût de la formation s'élève à 4000 euros environ.
A titre perso, après ma maîtrise en droit des affaires, un an d'expérience en cabinet d'avocat, et sachant que j'allais exercer surtout en entreprise, j'ai cherché à acquérir une double compétence en gestion. Cette année j'ai donc éffectué cette formation. Je viens tout juste de rendre mon mémoire et la soutenance se déroule dans 2 semaines...
Au niveau du programme ça m'a beaucoup apporté personnellement, et j'ai pu voir des domaines qui m'étaient totalement inconnu comme le management, le contrôle de gestion, la stratégie d'entreprise ou encore le marketing entre autres...
C'est une piste à explorer au cas où...
Il s'adresse justement à des personnes de niveau BAC+ 4 ayant une formation initiale non axée "gestion" comme les ingénieurs, juristes ou encore médecins, ou alors ayant 5 ans d'expérience dans leur domaine respectif.
De plus il est en général moins cher... le coût de la formation s'élève à 4000 euros environ.
A titre perso, après ma maîtrise en droit des affaires, un an d'expérience en cabinet d'avocat, et sachant que j'allais exercer surtout en entreprise, j'ai cherché à acquérir une double compétence en gestion. Cette année j'ai donc éffectué cette formation. Je viens tout juste de rendre mon mémoire et la soutenance se déroule dans 2 semaines...
Au niveau du programme ça m'a beaucoup apporté personnellement, et j'ai pu voir des domaines qui m'étaient totalement inconnu comme le management, le contrôle de gestion, la stratégie d'entreprise ou encore le marketing entre autres...
C'est une piste à explorer au cas où...
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AArcumConfirméNiveau 8 · Abonné Canal+Référenceur Novice- Membre depuis
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22-11-2005 15:00Message écrit par (TRoLLz)STeF, le 22-11-2005 à 14:22
Je ne fais pas énormement d'info, plutôt de l'architecture.
Et ta réponse me convient parfaitement, en ce sens qu'il est certain que les choix professionels interviennent souvent après quelques années d'experience, dès que l'on sait mieux où se diriger et comment.
Bonne chance donc pour le futur
Et ta réponse me convient parfaitement, en ce sens qu'il est certain que les choix professionels interviennent souvent après quelques années d'experience, dès que l'on sait mieux où se diriger et comment.
Bonne chance donc pour le futur
Ah, j'ai du confondre avec un(e) autre oxmoïen(ne)!!! Désolé!!!
C'est vrai que j'ai un peu de mal à me projeter dans mon avenir professionnel, mais puisqu'il faut faire un choix maintenant...
Merci beaucoup pour tes voeux de réussite en tout cas et je te souhaite, de même, une vie pleine de satisfactions et une vie professionnelle enrichissante et prospère...
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Attention à bien choisir 22-11-2005 23:04
22-11-2005 23:04Le premier principe :
- il y a des MBA de première ligue et les MBA de division d'honneur, et le reste qui ne vaut même pas un BTS action commerciale (je ne dénigre pas les bTS
).
Les MBA de premières ligues t'ouvrent les portes des plus grandes entreprises et te permettent d'orienter à nouveau ta carrière professionnel : le problème c'est qu'ils sont chers, qu'ils sont full time (il faut donc aussi compenser le salaire) et souvent aux états unis (wharton, kellog, ....) . Les meilleurs en europe :
- INSEAD
- London Business School
- IMD Lausanne
L'avantage de la LBS c'est qu'il est part time donc tu peux continuer à bosser pour toucher ton salaire.
Les MBA de division d'honneur en France :
- Executive MBA ESSEc (1er français au dernier classement FT).
- Executive MBA ESCP-EAP
- CPA / HEC
Ce sont de très bonnes formations agréées par les différents organismes américains (AACSB ....) mais malheureusement pas suffisamment reconnus par les employeurs et les cabinets de recrutement). De plus le ticket d'entrée est plus de proche de 20 000€ que de 4000 €. Tu peux pour ces formations demander le fongecif (rarement accordé) et même faire un prêt étudiant.
les autres MBA qui se créent comme des champignons, ne valent pas un clou car rattachés à des écoles de seconde zone ou sans aucune ancienneté. Le problème c'est que toutes les écoles en crée car ça rapporte beaucoup d'argent.
Le choix est important mais c'est aussi le moment d'investir ces euros au bon endroit!
- il y a des MBA de première ligue et les MBA de division d'honneur, et le reste qui ne vaut même pas un BTS action commerciale (je ne dénigre pas les bTS
).Les MBA de premières ligues t'ouvrent les portes des plus grandes entreprises et te permettent d'orienter à nouveau ta carrière professionnel : le problème c'est qu'ils sont chers, qu'ils sont full time (il faut donc aussi compenser le salaire) et souvent aux états unis (wharton, kellog, ....) . Les meilleurs en europe :
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L'avantage de la LBS c'est qu'il est part time donc tu peux continuer à bosser pour toucher ton salaire.
Les MBA de division d'honneur en France :
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- CPA / HEC
Ce sont de très bonnes formations agréées par les différents organismes américains (AACSB ....) mais malheureusement pas suffisamment reconnus par les employeurs et les cabinets de recrutement). De plus le ticket d'entrée est plus de proche de 20 000€ que de 4000 €. Tu peux pour ces formations demander le fongecif (rarement accordé) et même faire un prêt étudiant.
les autres MBA qui se créent comme des champignons, ne valent pas un clou car rattachés à des écoles de seconde zone ou sans aucune ancienneté. Le problème c'est que toutes les écoles en crée car ça rapporte beaucoup d'argent.
Le choix est important mais c'est aussi le moment d'investir ces euros au bon endroit!
Edité par poiuchs le 23-11-2005 à 20:51
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23-11-2005 00:02J'ai fait une formation d'ingé suivie d'un soi-disant "mba" à l'iae paris (petit niveau), et maintenant je bosse dans un des fat four, donc je pense que je dois pouvoir t'aiguiller un peu.
Il faut savoir que l'appelation mba est en train de prendre un gros virage, puisque, du statut de diplôme ultra reconnu pour cadre à fort potentiel, c'est en train de devenir une simple appelation regroupant l'ensemble des diplômes de gestion. Attention donc au moment du choix : les magnifiques trois lettre "mba" ne signifient absolument plus rien pour un recruteur qui ira voir ce qui se cache réellement derrière.
Partant de là, l'experience montre qu'il vaut mieux faire ces formations après avoir un peu d'experience professionnelle (c'est le cas de l'iae en cours du soir par ex. qui est vraiment assez dur, non par le côté technique, mais par l'enorme investissement et l'enorme motivation que ça demande). Ceci dit, il faut pouvoir/vouloir le faire ! Si tu souhaites juste booster ton CV en fin d'études, un master d'école de commerce, avec ou sans appellation mba, est une très bonne chose. Sachant que dans la pratique, seules les grandes parisiennes sont vraiment reconnues, même lyon qui est pourtant remarquable passe sensiblement après, probablement pour une question de reseau...
En terme d'évolution de carrière le mba de fin d'études va pas t'apporter grand chose en termes financiers. Il sera assez moyennement reconnu à l'embauche (au contraire des promesses des écoles), et pas beaucoup plus après, puisque tes compétences vont vite, très vite, prendre le pas sur ta formation. Là encore, forte évolution : la fameuse ségrégation sur les diplômes c'est quelque chose qui s'estompe à vitesse grand V.
En revanche, là où je te conseille un "mba", c'est que ça peut beaucoup t'ouvrir 1/ l'esprit et 2/ les portes de nombreuses entreprises, pour lesquelles tu vas démontrer ta capacité aborder les problematiques sous un angle général et non spécialiste (si ta formation de base à une forte connotation technique par ex). Toutefois ça te donneras pas forcement la capacité à changer de secteur d'activité, sauf à completer par un stage.
Dernier point, pour un gros salaire en débutant on te demanderas plus de 50h à priori, en tout cas si tu veux une bonne évolution Y'a bcp de requins quand même
Voila, je te dis pas que tout est correct dans ce que je raconte, mais c'est en tout cas ce que j'observe autour de moi...
Il faut savoir que l'appelation mba est en train de prendre un gros virage, puisque, du statut de diplôme ultra reconnu pour cadre à fort potentiel, c'est en train de devenir une simple appelation regroupant l'ensemble des diplômes de gestion. Attention donc au moment du choix : les magnifiques trois lettre "mba" ne signifient absolument plus rien pour un recruteur qui ira voir ce qui se cache réellement derrière.
Partant de là, l'experience montre qu'il vaut mieux faire ces formations après avoir un peu d'experience professionnelle (c'est le cas de l'iae en cours du soir par ex. qui est vraiment assez dur, non par le côté technique, mais par l'enorme investissement et l'enorme motivation que ça demande). Ceci dit, il faut pouvoir/vouloir le faire ! Si tu souhaites juste booster ton CV en fin d'études, un master d'école de commerce, avec ou sans appellation mba, est une très bonne chose. Sachant que dans la pratique, seules les grandes parisiennes sont vraiment reconnues, même lyon qui est pourtant remarquable passe sensiblement après, probablement pour une question de reseau...
En terme d'évolution de carrière le mba de fin d'études va pas t'apporter grand chose en termes financiers. Il sera assez moyennement reconnu à l'embauche (au contraire des promesses des écoles), et pas beaucoup plus après, puisque tes compétences vont vite, très vite, prendre le pas sur ta formation. Là encore, forte évolution : la fameuse ségrégation sur les diplômes c'est quelque chose qui s'estompe à vitesse grand V.
En revanche, là où je te conseille un "mba", c'est que ça peut beaucoup t'ouvrir 1/ l'esprit et 2/ les portes de nombreuses entreprises, pour lesquelles tu vas démontrer ta capacité aborder les problematiques sous un angle général et non spécialiste (si ta formation de base à une forte connotation technique par ex). Toutefois ça te donneras pas forcement la capacité à changer de secteur d'activité, sauf à completer par un stage.
Dernier point, pour un gros salaire en débutant on te demanderas plus de 50h à priori, en tout cas si tu veux une bonne évolution
Y'a bcp de requins quand même Voila, je te dis pas que tout est correct dans ce que je raconte, mais c'est en tout cas ce que j'observe autour de moi...
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23-11-2005 21:01@ Eutepe
Merci déja d'avoir eu le courage de repondre perso je trouve pas ton salaire n'est pas important même plutot rassurant pour la boite qui t'emploie.
Mais méfies toi d'ici 5 ans tu vas avoir un jeune qui vas piquer ta chaise .
Tu vas faire quoi après ?
Merci déja d'avoir eu le courage de repondre perso je trouve pas ton salaire n'est pas important même plutot rassurant pour la boite qui t'emploie.
Mais méfies toi d'ici 5 ans tu vas avoir un jeune qui vas piquer ta chaise .
Tu vas faire quoi après ?
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23-11-2005 21:33Pour les jeunes qui me piqueraient ma chaise, je le vois pas comme ça tu sais !!! Je me dis qu'une fois que j'aurais fait ma place au soleil, ce sont des petits merdeux comme moi aujourd'hui qui vont trimer comme des chiens pour justifier mon salaire . Ce qui doit se passer normalement c'est que je quitte le cabinet dans quelques mois, un an et demi maximum, et que je prends une belle augmentation de salaire, ou alors que je prends un job bcp plus cool pour le même salaire. Enfin c'est ce que je vois pour mes potes qui quittent le cabinet en masse actuellement.
Poiuchs, ce n'est pas faux ce que tu dis. C'est effectivement facile de rentrer dans un fat four après un diplôme d'ingé, sauf pour kpmg où ils recrutent très essentiellement des écoles de commerce, ce qui est normal par rapport à leur activité (audit des moyens comptes). Je dis c'est facile aujourd'hui, mais ça a pas toujours été le cas (je pense aux années Enron où le recrutement s'est bcp tendu).
Enfin je vois pas mal de jeunes ingés dans mes équipes ou celles de mes potes, et ils sont parfois sidérant par le manque de recul qu'ils peuvent avoir, alors même que ce sont des gens qui ont une volonté de changer de métier. Le contact peut passer très mal avec des gens de la compta ou de la paye, ou des opérationnels dans des métiers non techniques. Le MBA ou l'IAE est extrèmement bien de ce côté, car il permet de voir un peu autre chose que de la technique. Le niveau de l'école importe peu d'ailleurs à mon avis, sauf du point de vue du reseau. Le but c'est avant tout de prendre un peu de recul sur la vie d'une boite.
. Ce qui doit se passer normalement c'est que je quitte le cabinet dans quelques mois, un an et demi maximum, et que je prends une belle augmentation de salaire, ou alors que je prends un job bcp plus cool pour le même salaire. Enfin c'est ce que je vois pour mes potes qui quittent le cabinet en masse actuellement.Poiuchs, ce n'est pas faux ce que tu dis. C'est effectivement facile de rentrer dans un fat four après un diplôme d'ingé, sauf pour kpmg où ils recrutent très essentiellement des écoles de commerce, ce qui est normal par rapport à leur activité (audit des moyens comptes). Je dis c'est facile aujourd'hui, mais ça a pas toujours été le cas (je pense aux années Enron où le recrutement s'est bcp tendu).
Enfin je vois pas mal de jeunes ingés dans mes équipes ou celles de mes potes, et ils sont parfois sidérant par le manque de recul qu'ils peuvent avoir, alors même que ce sont des gens qui ont une volonté de changer de métier. Le contact peut passer très mal avec des gens de la compta ou de la paye, ou des opérationnels dans des métiers non techniques. Le MBA ou l'IAE est extrèmement bien de ce côté, car il permet de voir un peu autre chose que de la technique. Le niveau de l'école importe peu d'ailleurs à mon avis, sauf du point de vue du reseau. Le but c'est avant tout de prendre un peu de recul sur la vie d'une boite.
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26-11-2005 10:05Message écrit par Eutepe, le 25-11-2005 à 23:45
Ouais bon j'ai diné avec un associé hier. Rémunération d'entrée (au bout de 10 ans d'experience donc) : 140 Keur.
Finalement je vais peut être rester...
Finalement je vais peut être rester...
c'est vrai que ça peut faire rêver.... mais cette personne là n'a plus de vie personnelle, n'a pas vu grandir ses enfants et est souvent divorcé...
Mais c'est vrai que l'on a rien sans rien......
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