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Réduire ce messageDdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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Ancien message 14-11-2007 14:14
ah quelle grande famille LE privé ... pas comme ces protégés DU public !

c'est toujours exaltant de sentir autant de solidarité d'un coup.

je dis pas spécialement ça pour ta réponse Dams, mais on a tendance a beaucoup généralisé dans ce débat.

quand même, l'argument de dire que si certains disent rien, les autres doivent suivre, c'est pas que ça déchire, mais ça peut être dangereux.

pour en revenir aux grêves, on râle parce qu'on paie trop d'impôt, alors qu'on se rend compte qu'on est quand même très dépendant des services publics, mais on irait pas jusqu'à les soutenir : ça fait beaucoup de contradictions ... et bien souvent c'est les mêmes qui en causent

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Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 14-11-2007 14:44
Message écrit par dams33117, le 14-11-2007 à 13:47
Ha ouais ???? Et tu trouves normal qu'un mec de la SNCF touche ce que gagne un cadre superieur dans le privé avec 5 ans d'ancienneté dans la boite? Franchement pas moi. Quand on voit le niveau d'étude et les salaires, ils ne sont vraiment pas a plaindre.


Bullshit. Balance des chiffres plutôt que de dire n'importe quoi.

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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Ancien message 14-11-2007 14:53
typiquement français comme réaction, il y a 2 aspects à cette gréve :

- Ceux que ça fait chier et je comprend et respecte leur énervement
- ceux qui sont jaloux de ne pas avoir les mêmes avantages (pitoyables comme réaction), l'herbe est toujours plus verte chez le voisin ...

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Réduire ce messageDdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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Ancien message 14-11-2007 15:02
et n'oublions pas les hermaphrodites, merci pour moi : tantôt privé, tantôt public !!

Message écrit par leoniconet, le 14-11-2007 à 14:53

- Ceux que ça fait chier et je comprend et respecte leur énervement
- ceux qui sont jaloux de ne pas avoir les mêmes avantage


tu aurais pu préciser que ceux qui râlent, sont souvent ceux qui n'ont rien à envier aux avantages du public

Message écrit par leoniconet, le 14-11-2007 à 14:53
(...), l'herbe est toujours plus verte chez le voisin ...


je l'ai toujours préférée bien sèche

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Ancien message 14-11-2007 15:21
Message écrit par damdam, le 14-11-2007 à 10:42
peut-être que ça serait illégal ?

je me souviens d'une grève des péagistes de la SANEF en 2001 : opération "barrières ouvertes" qui m'avait épargné 135 Frs, à une époque où ça représentait pas mal pour moi !


Ca me tarabusquait aussi car je trouve ce mode d'action beaucoup plus respectueux pour les usagers et (croyais-je) porteur d'un message plus explicite pour la direction/gouvernement. Or un ami connaissant bien le monde de la SNCF/RATP m'a descendu l'idée en deux argument : outre l'aspect illégal au niveau du droit français souligné par Zakath et Benmars, ça ne ferait chier pratiquement personne puisque 80% des gens qui transitent par les transports en commun ont des forfaits (au trimestre, au mois, etc...) donc aucun manque à gagner pour la direction = aucune possibilité de pression....

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Réduire ce messageRrioloboGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Assidu
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Ancien message 14-11-2007 15:26
Il est difficile aujourd'hui d'être solidaire avec les grévistes de la SNCF car leurs revendications ne sont plus crédibles.
Le régime de faveur dont ils bénéficient aujourd'hui était valable il y a 60 ans lorsque les conditions de travail étaient vraiment pénibles. Actuellement , on sait tous que les salariés de la SNCF bénéficient d'avantages à rendre jaloux un ministre alors que leur rythme de travail est loin de provoquer des infarctus.

Quant on voit la situation de crise actuelle que traverse une grande majorité des Français qui galère pour un SMIC, leur grève ressemble plus à une provocation qu'à un droit légitime.
Je dois cependant admettre que je serais employé à la SNCF, je défilerais comme eux pour conserver et accroître mes privilèges ( la retraite à 50 balais, je signe de suite) .
Paradoxalement, ces grèves couteuses pour l'entreprise et le contribuable ne font que précipiter la SNCF vers la privatisation avec la perte totale de tous leurs acquis. Cela semble bien parti car une partie du réseau en Alsace est déjà loué à une entreprise privé, des sous-traitant commence à s'occuper de la maintenance...

Dommage, un service public de plus qui va disparaître

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Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 14-11-2007 15:34
@Schoubi: dans le cas de la RATP, il faut en plus savoir que le prix des billets rembourse tout juste les investissements pour vendre et contrôler ces billets (distributeurs automatiques, portillons de plus en plus perfectionnés, salaires des contrôleurs...). Tout le reste vient de la ville, de l'état et de la région (ce qui veut notamment dire qu'on pourrait avoir des transports gratuits sans que ça coûte un rond à la RATP !).

@riolobo: franchement, toutes ces histoires tiennent plus du mythe que de la réalité, à mon avis. Absolument tous les témoignages d'employés de la SNCF que j'ai pu lire ne donnaient par du tout une image de privilégiés aux "avantages à rendre jaloux un ministre", bien au contraire. Et là encore, pourquoi niveler par le bas plutôt que par le haut ?

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Réduire ce messageRrioloboGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Assidu
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Ancien message 14-11-2007 15:51
Message écrit par Zakath, le 14-11-2007 à 15:34
@riolobo: franchement, toutes ces histoires tiennent plus du mythe que de la réalité, à mon avis. Absolument tous les témoignages d'employés de la SNCF que j'ai pu lire ne donnaient par du tout une image de privilégiés aux "avantages à rendre jaloux un ministre", bien au contraire.

J'ai des amis cheminots et guichetiers qui sont loin de se plaindre de leur condition de vie et de travail. D'ailleurs, un d'entre-eux (cheminot) a choisi ce métier ( piston aidant ) pas par vocation mais uniquement pour jouir de tous les avantages d'un employé de la SNCF. Il n'a pas été déçu.
Je ne leur reproche pas de défendre leur confort de vie , je constate simplement qu'aujourd'hui c'est assez malvenu compte tenu de la conjoncture actuelle.


Message écrit par Zakath, le 14-11-2007 à 15:34
Et là encore, pourquoi niveler par le bas plutôt que par le haut ?


100 % d'accord mais comment ? C'est pas un peu utopiste comme idée dans notre société capitaliste d'aujourd'hui noyée dans l'Europe et la mondialisation ?

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Réduire ce messageZzarathosApprentiNiveau 3 · Spectateur
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Ancien message 14-11-2007 18:53
HAAAAAAAAAAAAAA p*t*i* de gréve, ni pour , ni contre, je m'en contrefout.
Juste la rage de de voir me lever a 4h30, parti 4h45 arrivé paris 5h55, puis poiroter jusqu'a 8h00 pour mon premier client.

Les gens qui n'on pas l'habitude de conduire dans paris sont des gros boulets qui cassent les c*u*ll*s et la circulation dans les vois de bus même pas autorisé , alors que y'avait pas un bus ( mais pleins de condé pour verbaliser ceux qui prenait les dites vois de bus)

Ce post ne sert a rien a part a me défouler, c'est idiot mais aussi bon que le hurlement primaire.

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Réduire ce messageDdebutantConfirméNiveau 8 · Abonné Canal+Référenceur Novice
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Ancien message 15-11-2007 06:40
Message écrit par Sumatriptan, le 14-11-2007 à 10:26
Vous avez remarqué que les transports marseillais ne font pas greve car eux ne profitent pas d'un régime spécial.

Vive la solidarité


Les députés non plus font pas grève, ....................... bah on touche pas à leurs régimes

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Réduire ce messageBBenmarsGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Appliqué
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Ancien message 15-11-2007 07:23
Il fait -2°C dehors ! Si le temps se met aussi contre les cyclistes autant rester en congés ...

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Ancien message 15-11-2007 09:09
je confirme, ce matin en scooter même avec les gants j'ai cru que mes doigts allaient tomber! joyeuse galère sur paris ce matin, une floppée épouvantable de bouchons... hier on était à 360 km de bouchons, ça va être pire aujourd'hui je sens.... :<<

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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Ancien message 15-11-2007 09:24
moi je vais faire du kart ce matin avec des collègues, je sens qu'on va mourir de froid il fait -4°C ce matin

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Réduire ce messageLlatoupeumDébutantNiveau 4 · Fan de VHSRéférenceur Novice
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Ancien message 15-11-2007 10:21
Message écrit par damdam, le 14-11-2007 à 10:42
peut-être que ça serait illégal ?

je me souviens d'une grève des péagistes de la SANEF en 2001 : opération "barrières ouvertes" qui m'avait épargné 135 Frs, à une époque où ça représentait pas mal pour moi !


Et oui c'est illegal c'est pour ca qu'il ne le font pas!!!

Comme le dis leoniconet y a deux catégories de gens qui ralent et la deuxième me fait vomir....
Les gens rale des transport en commun et quand il sont en grève on dirais que le monde s'écroule il savent plus quoi faire....

Citation
Message écrit par dams33117, le 14-11-2007 à 13:47
Ha ouais ???? Et tu trouves normal qu'un mec de la SNCF touche ce que gagne un cadre superieur dans le privé avec 5 ans d'ancienneté dans la boite? Franchement pas moi. Quand on voit le niveau d'étude et les salaires, ils ne sont vraiment pas a plaindre.


Quand je vois ecris ca alors la ca me tue!!!! qui est payé comme un cadre??(a la limite les chauffeur de train mais c une grosse responsabilité et vive les horaire décale leve toit a 2h du mat pour bossé ou a 4h ou a 10h...donc c normal qu'il soit payé en conséquence.)
ta des chiffres car moi j'ai eut de la famille qui a bossé a la sncf et des amies et tu veux savoir le salaire brut d'un pote qui fait l'accueil filtrage ben c'est 1280 euros bon y a des primes mais ca tourne entre 1300 et 1500 mais pas tout les mois et puis il bosse en matin aprem et soiré du 4h45 13h et le soir jusqu''a 2h donc c'est pas cher payé je trouve..
mais bon ralé et faite que tout le monde soit payé comme des merde et qu'on bosse jusqu'a mourrir si ca vous fait tant plizzz...

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Réduire ce messageDdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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Ancien message 15-11-2007 11:00
Message écrit par latoupeum, le 15-11-2007 à 10:21

Les gens rale des transport en commun et quand il sont en grève on dirais que le monde s'écroule il savent plus quoi faire....


exact : on s'habitue à en devenir dépendant de transports en communs multiples, et quand ça marche pas 3 jours par an c'est tout de suite insupportable ... alors que ça nous arrange bien le reste de l'année (temps, argent).
pourtant il y a des gens qui font sans tout le temps, ex. dans les zones rurales, moralité : en Province ça passe mieux ?
en tout cas vu le temps qu'on sait que ça va être quelques jours difficiles, y'a moyen de s'organiser, non ?
et c'est pas mal de voir les gens qui réapprennent l'effort de monter à vélo de bon matin !

chronique sympa sur FI ce matin où il était question, histoire de relativiser de manière caricaturale, des autres grèves qui sévissent dans le monde en ce moment :
- grève des scénaristes à Hollywood : Desperate Housewive et Lost menacés, pas assez d'épisodes de réserve, ça va être dur la pénurie pour certain(e)s
- grêve hospitalière en Finlande : urgences transférées en Suède, c'est pratique
- etc.

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