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HhouskConfirméNiveau 7 · CinéphageRéférenceur Novice- Membre depuis
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04-12-2002 17:24Citation
Message provenant de soul^keeper
le 128 est à bannir, c'est clair et net.
Maintenant, j'irai même plus loin: l'encodeur joue un rôle essentiel... Et un mp3 en 192kbps encodé avec Xing sonnera à peu près aussi mal qu'un mp3 encodé en 96kbps avec LAME ..... Plus que le bitrate, ce sont les CODECS CHOISIS qui feront toute la différence !!!
le 128 est à bannir, c'est clair et net.
Maintenant, j'irai même plus loin: l'encodeur joue un rôle essentiel... Et un mp3 en 192kbps encodé avec Xing sonnera à peu près aussi mal qu'un mp3 encodé en 96kbps avec LAME ..... Plus que le bitrate, ce sont les CODECS CHOISIS qui feront toute la différence !!!
Salut Soul', à la suite de ce post je cherchais sur le forum un post qui "enseigné" la meilleure façon d'encoder en mp3, post qui si je me souviens bien avait fait du bruit à un moment donné par l'auteur qui criait au plagiat
tu l'as retiré du forum où il traîne dans un coin ? Tu vois de quel post je parle ou pas ? Je me souviens plus du nom des 2 protagonistes qui avaient postés énormément sur le sujet un soir d'ailleurs, mais il y était indiqué la meilleure méthode pour encoder, pourquoi il fallait faire comme ça et non comme ça et expliquait les différences entre formats et niveau d'encodage et pourquoi un cd encodé en "tant" avec tel encodeur "sonnerait" mieux qu'un encodage en 128 Kbps avec des softs du type Audiograbber & co 
Je suis novice dans l'encodage de mp3s mais pour moi il n'y a pas photo, toutes les releases que je télécharge sont en VBR ou encodées en 192 Kbps la plupart du temps, et l'on voit de plus en plus de musique au format mpc et OGG, c'est un signe du temps pour les audiophiles
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Sshakes808080GuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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04-12-2002 17:30J'ai un tas d'albums qui sont en 128kpbs , voire moins.(mais à priori en Lame, c'est déjà ça...)
Et 2 raisons à ça :
- je n'ai plus accès aux originaux
- la qualité de l'original ne justifie pas un encodage avec un bitrate élevé.Par exemple, des enregistrements de Bedos à partir d'un vinyle mono, je vais pas les encoder en stéréo en VBR insane...
Mais je sais aujourd'hui que j'ai fais une erreur à l'époque où j'ai encodé un certains nombre d'albums, car la qualité en souffre...
Je dirais, que de la même façon, aujourd'hui, quand il s'agit de sauver une image JPEG, personne ne se soucie d'utiliser un optimiseur d'encodage pour choisir le meilleurs taux possible, personne ne devrait se prendre le chou avec le mp3 comme on pouvait le faire il y a quelques années , sauf quand ça vaut vraiment la peine comme pour le cas extrème que j'ai cité.
Alors maintenant, j'espere encore pouvoir proposer des albums, même encodé avec un petit bitrate, sans encourir les foudres des mélomanes sachant que je ne les prends pas en traitre( annonce du bitrate dans la prop de partage).
ps : de toute façon, ça reste théorique cette histoire de proposition car j'ai été pas mal refroidi par l'enthousiasme délirant que j'ai suscité lors de mes dernieres propositions...
pps: ceci dit, la proposition de feelback (merci de ne faire que du 128 ).... c'est de la provocation... j'appelle ça "faire l'âne pour avoir du son". (avec son dans les 2 sens du mot...)
Edité par shakes808080 le 04-12-2002 à 17:49
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EEutepeConfirméNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué- Membre depuis
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04-12-2002 17:45oula c'est bien agité par ici... :eek: 
Bon ben moi je suis plutôt pour du 192, voir du vbr --alt-preset extreme si possible avec lame comme encodeur, mais tout dépend du type de musique et de l'utilisation que l'on veut en faire...
Il est clair que pour le Jazz, Classique ou même encore de la Lounge, je sais c'est pas le même registre, le MPC c'est top... Un p'tit CD gravé et hop sur la Hi-Fi...
Par contre effectivement les fichiers sont plus gros, mais je vous rappelle quand même que quand vous téléchargez un Divx c'est 700 Mo.
Alors si un album pèse 150 Mo au lieu de 75 et là encore, je crois que je suis excessif, je ne crois pas que cela soit trop grave, enfin pour ceux qui ont du Haut Débit...
Enfin c'est juste mon avis...
Bon ben moi je suis plutôt pour du 192, voir du vbr --alt-preset extreme si possible avec lame comme encodeur, mais tout dépend du type de musique et de l'utilisation que l'on veut en faire...
Il est clair que pour le Jazz, Classique ou même encore de la Lounge, je sais c'est pas le même registre, le MPC c'est top... Un p'tit CD gravé et hop sur la Hi-Fi...
Par contre effectivement les fichiers sont plus gros, mais je vous rappelle quand même que quand vous téléchargez un Divx c'est 700 Mo.
Alors si un album pèse 150 Mo au lieu de 75 et là encore, je crois que je suis excessif, je ne crois pas que cela soit trop grave, enfin pour ceux qui ont du Haut Débit...
Enfin c'est juste mon avis...
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Sshakes808080GuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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04-12-2002 17:47Citation
Message provenant de Eutepe
Une précision shakes, mpc n'est pas lossless, il est transparent (la comparaison d'un fichier mpc décodé en wav et du wav original fait apparaitre des differences, mais on arrive pas à les entendre).
Seul MonkeyAudio (APE) est lossless ! (décompression du fichier rigoureusement identique à l'original)
Une précision shakes, mpc n'est pas lossless, il est transparent (la comparaison d'un fichier mpc décodé en wav et du wav original fait apparaitre des differences, mais on arrive pas à les entendre).
Seul MonkeyAudio (APE) est lossless ! (décompression du fichier rigoureusement identique à l'original)
oups, j'ai confondu!!
je corrige pour ne pas répandre de fausses infos. | IP: Logguée
EEutepeConfirméNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué- Membre depuis
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04-12-2002 18:23@ Shakes : tu seras ni le premier ni le dernier !
Pour fixer les idées, mon plus gros compact en mpc fait 110 Mo ! Et c'était une bète très très dure à encoder (live très bien enregistré) et très très longue (CD de 90 minutes, relativement rare en audio !).
Bref, globalement, un compact en mpc extrème fait moins de 90Mo, c'est à dire qu'on vas augmenter la taille d'environ 20% par rapport à du mauvais mp3 pour avoir une qualité absolument top ! C'est vraiment un format d'exception, et les rippeurs ne s'y sont d'ailleurs pas trompé.
Ogg a été évoqué plus haut. C'est un excellent format, très comparable en résultats au mpc, mais... définitivement en dessous, pour des questions de création d'artefact : 98% du temps ogg vorbis passe très bien (aussi bien que mpc), mais les 2% du temps restant, il vas se planter et sortir une grosse bourde ! :snif2: Domage car il était vraiment prometteur ! Ceci dit, il suffit d'écouter sa release sur de bonnes enceintes avant de le diffuser pour en garantir la qualité.
Citation
Message provenant de Globallife
Alors si un album pèse 150 Mo au lieu de 75 et là encore, je crois que je suis excessif, je ne crois pas que cela soit trop grave, enfin pour ceux qui ont du Haut Débit...
Alors si un album pèse 150 Mo au lieu de 75 et là encore, je crois que je suis excessif, je ne crois pas que cela soit trop grave, enfin pour ceux qui ont du Haut Débit...
Pour fixer les idées, mon plus gros compact en mpc fait 110 Mo ! Et c'était une bète très très dure à encoder (live très bien enregistré) et très très longue (CD de 90 minutes, relativement rare en audio !).
Bref, globalement, un compact en mpc extrème fait moins de 90Mo, c'est à dire qu'on vas augmenter la taille d'environ 20% par rapport à du mauvais mp3 pour avoir une qualité absolument top ! C'est vraiment un format d'exception, et les rippeurs ne s'y sont d'ailleurs pas trompé.
Ogg a été évoqué plus haut. C'est un excellent format, très comparable en résultats au mpc, mais... définitivement en dessous, pour des questions de création d'artefact : 98% du temps ogg vorbis passe très bien (aussi bien que mpc), mais les 2% du temps restant, il vas se planter et sortir une grosse bourde ! :snif2: Domage car il était vraiment prometteur ! Ceci dit, il suffit d'écouter sa release sur de bonnes enceintes avant de le diffuser pour en garantir la qualité.
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04-12-2002 18:39c'est bien ce que je pensais, j'ai été excessif...
D'après vous, quel est le format qui va perdurer dans le temps, vu que les évolutions du MP3 sont arrivées pratiquement aux maximum...
Bon ce sera pas le OGG Vorbis apparemment, il nous reste MPC, APE et peut-être d'autres que j'oublie ici...
D'après vous, quel est le format qui va perdurer dans le temps, vu que les évolutions du MP3 sont arrivées pratiquement aux maximum...
Bon ce sera pas le OGG Vorbis apparemment, il nous reste MPC, APE et peut-être d'autres que j'oublie ici...
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04-12-2002 18:54J'ai une p'tite question:
Pour passer d'un album MP3, MPC, OGG... Est-ce que vous utiliser directement un soft "All in One" qui décode et grave les pistes ensuite ou, est-ce que vous décompressez les fichiers et après vous utilisez un autre soft pour graver votre CD...
Est-ce que cela change d'ailleurs quelque chose???
Merci de vos réponses
Pour passer d'un album MP3, MPC, OGG... Est-ce que vous utiliser directement un soft "All in One" qui décode et grave les pistes ensuite ou, est-ce que vous décompressez les fichiers et après vous utilisez un autre soft pour graver votre CD...
Est-ce que cela change d'ailleurs quelque chose???
Merci de vos réponses
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Vvalere44ExpertNiveau 18 · ChroniqueurRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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04-12-2002 19:00Citation
D'après vous, quel est le format qui va perdurer dans le temps, vu que les évolutions du MP3 sont arrivées pratiquement aux maximum...
(de Globallife)
perso, je suis pas convaincu à donf par le .ape. ok, le son est parfait mais je trouve pas le format très pratique. par contre j'ai utilisé le .mpc et ça sonne vraiment très bien en extreme ou insane.
Citation
Pour passer d'un album MP3, MPC, OGG... Est-ce que vous utiliser directement un soft "All in One" qui décode et grave les pistes ensuite ou, est-ce que vous décompressez les fichiers et après vous utilisez un autre soft pour graver votre CD...
pour les mp3, pas de pb, Nero grave tout... pour le mpc, je passe par enc/dec mpc, qui repasse les mpc en wav sans pertes... et pour ape, ben j'utilise le programme monkeyaudio qui repasse le fichier en wav, et, si il y en a un (et la plupart du temps y en a un, d'ailleurs METTEZ-EN UN, vils encodeurs apesques!) je grave l'image cd avec nero en utilisant le fichier cue.
PS: J'ai toujours méprisé le 128, trop faiblard, par contre, j'ai longtemps encodé en 192, passke en général, ca passe encore bien, mais vu qu'on peut faire du top en mpc ou lameVBR, je me gène pas (je fais moins de mpc passke je trouve ça chiant à graver
) | IP: Logguée
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04-12-2002 19:42euh moi ca m'interesse bien tout ca, mais vos explications me font un peu l'effet d'un cours de medecine pour un non initié.....
quelqu'un serait il assez aimable pour m'expliquer tout ca?
parce que perso j'utilise pour ripper EAC le codec LAME en 192....
mais vous parlez d'autres formats, quels logiciels utiliser, comment et pourquoi les utiiser plutot que d'autres....
(s'il vous plait merci de m'expliquer tout ca en francais et pas avec tout plein de termes techniques....enfin bon je suis pas une cruche non plus hein!!! juste informatiquement blonde )
quelqu'un serait il assez aimable pour m'expliquer tout ca?
parce que perso j'utilise pour ripper EAC le codec LAME en 192....
mais vous parlez d'autres formats, quels logiciels utiliser, comment et pourquoi les utiiser plutot que d'autres....
(s'il vous plait merci de m'expliquer tout ca en francais et pas avec tout plein de termes techniques....enfin bon je suis pas une cruche non plus hein!!! juste informatiquement blonde
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CCybernetGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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04-12-2002 20:11je pense comme Poiuchs, à savoir, différents bitrates suivant l'utilisation, et le style de musique.
Quand je vais veux graver un CD et l'écouter sur une bonne chaîne, il faut du costaud, 192kbits minimum.
A l'opposé, quand je compresse des MP3 pour les enregistrer sur la carte mémoire de mon tél portable, j'encode en qualité radio (64kbits) car dans le RER les quelques bruits parasites ne sont pas audibles, et puis, chaque Mo est précieux sur une MMC
Quand je vais veux graver un CD et l'écouter sur une bonne chaîne, il faut du costaud, 192kbits minimum.
A l'opposé, quand je compresse des MP3 pour les enregistrer sur la carte mémoire de mon tél portable, j'encode en qualité radio (64kbits) car dans le RER les quelques bruits parasites ne sont pas audibles, et puis, chaque Mo est précieux sur une MMC
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Sshakes808080GuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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04-12-2002 20:18alexiel fait pas de complexe!!
si tu savais, ya quelques mois, je me demandais.... "mais ça veut dire quoi toutes ces releases avec le mot EAC dedans ??"
Et puis on m'a parlé ailleurs du soft Exact Audio Copy, mais ça a pas fait tilt tout de suite...
bref. Les autres formats, ce sont d'autres codecs en fait. Et certains comme le MPC ou le APE ne s'enregistrent plus dans des fichiers qui finissent par "MP3", mais par APE ou MPC, parce que...
disons que c'est pas seulement des codecs, faut aussi des programmes spéciaux pour les manipuler..
Le VBR, c'est Variable Bit Rate... Au lieu de choisir un bitrate (128,192), on choisi plutot une qualité (0,1,2,extreme, insane,etc...) parce que le bitrate change en permanence afin de s'adapter au mieux à la musique...
ça c'est des options qu'on trouve dans le codec LAME.
hop... je passe le relais, parce que je suis pas un spécialiste....
perso, j'ai eu quelques ennuis avec le décodage MPC des releases de fabee. J'obtenais bien du wav, mais échantillonné à 32khz au lieu de 16khz.
Il a fallut que je réveille un vieux pgm (goldwave) pour le convertir en wav gravable par nero (il ne s'aperçoit de rien ce couillon)
si tu savais, ya quelques mois, je me demandais.... "mais ça veut dire quoi toutes ces releases avec le mot EAC dedans ??"
Et puis on m'a parlé ailleurs du soft Exact Audio Copy, mais ça a pas fait tilt tout de suite...
bref. Les autres formats, ce sont d'autres codecs en fait. Et certains comme le MPC ou le APE ne s'enregistrent plus dans des fichiers qui finissent par "MP3", mais par APE ou MPC, parce que...
disons que c'est pas seulement des codecs, faut aussi des programmes spéciaux pour les manipuler..
Le VBR, c'est Variable Bit Rate... Au lieu de choisir un bitrate (128,192), on choisi plutot une qualité (0,1,2,extreme, insane,etc...) parce que le bitrate change en permanence afin de s'adapter au mieux à la musique...
ça c'est des options qu'on trouve dans le codec LAME.
hop... je passe le relais, parce que je suis pas un spécialiste....
perso, j'ai eu quelques ennuis avec le décodage MPC des releases de fabee. J'obtenais bien du wav, mais échantillonné à 32khz au lieu de 16khz.
Il a fallut que je réveille un vieux pgm (goldwave) pour le convertir en wav gravable par nero (il ne s'aperçoit de rien ce couillon)
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