Irréversible - Gaspard Noé – Cinéma, DVD, Télévision (page 2) • Link Station

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SSHAMANyakiNewbieNiveau 2 · SpectateurRéférenceur Novice

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Ancien message

09-12-2002 14:29

salut a toi krok le bo

desolee pour ma façon d ecrire ces ma façon depuis que j ai lu les bouquin de carlos castaneda essaye de les lire et tu me comprendra apres!!

non vais faire des efforts dans mes prochains post je te le promet!!!

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OolivebrazilGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Aguerri

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Ancien message

10-12-2002 00:40

hou là là......

j'avoue que ca fait longtemps que j'avais pas été secoué comme çà en regardant un film...
c'est peut être de la violence gratuite mais elle nous touche parcqu'elle n'a rien d'exceptionnel !!
quoi de plus banal qu une fete enre amis et la mauvaise rencontre au mauvais moment....

en tous cas :
- acteurs : très très bons ...monica bellucci est d'une beauté à couper le souffle !
- réalisation : très déroutant mais assez efficace quand même

l'ambiance me fait penser à celle du film "assassins" de kassovitz , mais à l'envers (une "descente" d'intensité dans "irreversible")

et la morale est très juste je trouve : "le temps détruit tout"

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mon humble avis Ancien message

Ancien message

10-12-2002 02:42

j'ai matter ce divx hier avec bien sûr un à prioris au départ:
et bien mes à prioris n'ont pas été deçus !

comme la plupart de vous autre:

- le concept du film haché et remonter à l'envers m'a fatigué au bout d'une demi heure, on ne suit pas trés bien le fil de l'histoire d'autant plus que les images nous perturbent.

- des le debut, nous sommes projetés dans le chaos, luxure, sadomasochisme, ambiance sombre et lugubre, musique "hardcore saturé" ça m'a mis mal à l'aise en 10mn. pourtant un film comme 8mm ne m'a aucunement choqué. mais là c 'est trop. trop quoi ? en tous cas pas trés réaliste comme histoire !

- en effet, ça part d'une soirée entre amis ? désolé mais j'ai pas d'amis qui sniff en soirée...de laisser partir sa copine comme ça toute seule ? ça vous viendrait à l'idée de vous trimballer habiller comme ça dans Paris ?
admettons ... et ensuite vous auriez fais ce que fait vincent cassel ? même quelqu'un de tres "sanguin" ne monterait pas comme ça !
et comme le dit dupontel dans le film, je m'en voudrait d'abord à moi même et j'irai au chevet de ma copine.

- la scene de viole qui dure plus de 10mn, inutile. c le point d'orgue de la mediocrité de ce film. celui qui a pensé ça est un grand malade ! oui ça donne mal au bide, on a pas envie de regarder, car cela sort de nos valeurs, ça donne envie de pleurer, de gerber. pour quoi nous montrer ça !
on sait tres bien ce qu'est un viol, là c pas un viol c'est une veritable boucherie ! aucun interet je l'ai zapper apres la premiere minute !

- apres le film perd bien sur en intensité et en interet (encore) et se termine sur une note philosophique pioché chez Ferré.

en conclusion: pas d'histoire, pas d'intrigue, que des images ultraviolentes qui nous en mettent pleins la vue, sans nous laisser de repis.

à voir pour dire que ou s'abstenir (vraiment )

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il y a un moment ou dans la vie ca derape... Ancien message

Ancien message

11-12-2002 17:16

salut,

à vous lire il semblerait que vous soyez beaucoup plus à ne pas avoir apprecié "Irreversible" que le contraire.

La scene de Viol et sa durée ne me paraissent pas inutiles loin de là, et j'avoue que je m'attendais à pire... je la trouve terriblement bien faite. Et c'est bien le seul moment ou la camera s'arrete. Et ou les personnages decrivent le rapport de force homme/femme. l'homme debout, la femme à 4 pattes. La camera se place à distance, n'offre aucune vue d'identification aux personnages, ni à la victime ni au bourreau. Juste le son, les pleurs, l'etouffement, les fesses qui claquent... Belucci passe de rang de sale bourgeoise à sale pute et enfin "appelle moi papa"...
Quant à la credibilité de cette scene, une fille qui se fait defoncer la gueule ca arrive.

@ jipe666 , les histoires de coco, Noé doit en connaitre un rayon.
Quant à l'univers sado-maso du Rectum (j'en ris encore, Noé n'a fait aucun effort pour etre subtil) et son illustration, ca ne m'etonne pas qu'il n'y ait aucun rapport avec 8mm (que je n'ai pas vu), à partir du moment ou 8mm est un produit Holywoodien. Aucune comparaison n'est possible quand on connait le systeme des previews americaines, bien sur que le film et les scenes seront lissés.
Tu dis que la reaction de Cassel est exagéré? revois la scene initiale de cette decission: un mec lui dit on va le retrouver le salaud, "la vengeance c'est le droit de l'homme". Point final.

La structure du film, bien qu'à rebours (et peut-etre empruntée à un autre film d'apres ce que j'ai lu ici!) est implacable et nous amene , nous spectateurs, à l'origine... origine du film, origine de l'homme (engendrer...pulsions...etc) , avec une espece de citation detournée de 2001 l'odyssée de l'espace dont on voit l'affiche à la fin avec la 7eme symphonie de Beethoven en illustration. Contre pied evident.

Je crois ne rien avoir à reprocher à ce film. il est Un et complet. Et effectivement n'est pas pour tout le monde, mais ca n'est pas nouveau. Comme pour son court-metrage Carné et Seul contre Tous.. Le cinema est une experience, et pas seulement une histoire qu'on nous invite à suivre, pour sa coherence et son universalité.
Bien que le theme de la vengeance traverse toute l'histoire du cinema.

Belucci servait à attirer le spectateur mâle, ca à plutot bien fonctionné. La chair...

@jysnath:
"la bouche de
jean-pierre" realisé par sa femme. c'est pas sur le reseau ca???? tu ne l'as pas en stock?

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CchaunceyApprentiNiveau 3 · Spectateur

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Ancien message

12-12-2002 17:06

bon, j'suis fainéant, alors APRES avoir visionné, j'ai lu et je reprends qques articles qui résument le fond de ma pensée :

https://www.liberation.com/page.php?Article=29346

https://www.nouvelobs.com/articles/p1959/a18120.html

http://www.annuaire-au-feminin.tm.fr/yVIOLdebats.html

marrant, enfin pas tant que ça, que les avis positifs réunissent en un drôle d'attelage des pseudo-intellos qui s'essaient à la canaille et nombre de réacs esthètes du talion... ptet les mêmes finalement.

la réserve d'usage : c mon avis, et je le partage entièrement

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12-12-2002 17:27

heu, pour rien au monde, je ne ferais confiance à une critique de Francois Forestier du nouvel Obs, il chie sur le cinema. Je crois qu'il n'y comprend rien. Il aime les histoires... il en est encore là, et il a pleins de jugements moraux.
je l'ai même vu faire une critique d'un film que j'ai tant aimé avec un autre... les 2 en même temps, c'etait osé il l'a fait. Il s'agissait de Sombre et de Pi... Il est allé jusqu'a se tromper dans le nom des personnages et des acteurs.

un exemple des propos de Forestier: "Le Ténia crie: «Truie!» Gaspar Noé, le réalisateur, fait du réalisme socialiste: comprenez, c’est la lutte des classes qui s’exerce ici, sous ce néon pâle."
on a pas vu le même film... Forestier pense qu'il est question d'homophobie...

je cite aussi ton dernier lien:
"Il est important de parler du viol, sujet encore trop tabou lorsque l'on sait qu'en France près de 200 femmes sont violées par jour. Ce film n'apporte pas un éclairage réaliste sur le viol et tente de le banaliser en le noyant dans une atmosphère d'une violence inouïe où la femme est limitée à la passivité alors que tous les hommes sont eux dans l'action. "

C'est justement ce qui est montré dans le plan du viol, le cadre est sans ambiguité... les femmes rampent, les mecs dominent... donc oui il y a 200 femmes qui se vont violer...

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CchaunceyApprentiNiveau 3 · Spectateur

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Ancien message

12-12-2002 17:41

allez, encore qques propos ineptes pour dire tout le mal que je pense de ce film ...

https://www.lemonde.fr/article/0,59...7297-VT,00.html

sic :"...et en prenant le spectateur petit-bourgeois là où il n'est jamais allé."

clap de fin pur mes zigues, faineantum sum :-)

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Ancien message

12-12-2002 17:54

en apparté de l'article que tu cites:

"Malaise, colère et... applaudissements
La projection officielle d'Irréversible a provoqué malaises et crises de nerf. A la fin, les spectateurs encore présents ont néanmoins applaudi debout l'équipe du film. Une vingtaine de personnes ont été prises de malaises et, à mi-parcours, plus de 200 des 2 400 spectateurs avaient quitté la salle. "En vingt-cinq ans de métier je n'ai jamais vu ça. Les scènes de ce film sont insoutenables, y compris pour nous", a indiqué à l'AFP le lieutenant- général Courtel, de la brigade des sapeurs-pompiers de Cannes. Lors de la scène du viol, des spectateurs ont crié : "C'est scandaleux. C'est une honte. Vous êtes des malades."

Triste Cannes... Même les pompiers deviennent critiques de cinema...

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Ancien message

12-12-2002 18:49

hum moi quand j'ai vu des critiques sur ce film j'ai vu et entendu que ce sont les hommes qui sortaient de la salle donc ...

les hommes ne concevaient pas que l'on puisse faire ça à une femme et c'est la réalité ça arrive donc ce film ... WOW pour son ingéniosité dans qq années on va voir ce type de film au US et il va être banalisé. c'est le premier du genre et c'est pour ça que le monde est outré il ne concoivent pas que ceci arrive et que c'est aussi violent.

OUVREZ-VOUs les yeux

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Heuuuuuuu Ancien message

Ancien message

08-01-2003 02:22

Bonjour a tous !

J'ai telecharger ce film car il avait choqué tous le monde lors de sa sortie à Cannes. Aussi je trouver amusant de visionner quelque chose qui avait remué autant les foules d'autant que l'affiche n'etait pas mal.

Une foi charger j'ai visioné quelques passages pour savoir si mon fils mineur pouvait le voir et la stop ! J'ai pas encore eu le courage de le voir en entier.

L'ambiance est super cloque et les scenes tres dures mais la qualite du jeu est irreprochable. Je pense me lancé bientot.

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GGéraldineNewbieNiveau 1 · Arrivant

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Désolée Ancien message

Ancien message

08-01-2003 02:31

Désolée je vient de relire et mon message est vraiment rempli de FAUTES.

Je ferai mieux la prochaine fois

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Ancien message

08-01-2003 11:53

euh oui, pour un mineur, c'est pas conseillé.............

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Jjérém"aïe"NewbieNiveau 2 · SpectateurRéférenceur Novice

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un petit commentaire de plus Ancien message

Ancien message

08-01-2003 12:40

Je pense apporté grand chose de plus que toutes ces critiques et prise de défence vis-à-vis de ce film .

Juste mon humble avis : et bien je suis très mitigé , voir je l'ai vu avec un pote et ma copine hier soir ( et je suis toujours incapable de dire sije le trouve bien ou à oublier ) .

Ce qui m'attriste dans ce film , c'est que s'il avait été filmé "normalement" il serait juste passé pour un film de fait divers ( ultraviolent soit ) mais pas plus que ça .

Je trouve que tout l'intéret du film repose sur la façon de filmer :

. non pas le "pseudo-concept" de filmer à l'envers mais surtout le tourment de la caméra qui semble nous renvoyer sur le tourment des 2 hommes qui va decrescendo plus le film avance .
Jusqu'au plan fixe du viol et de l'après viol ( dans la chronologie du film et non de l'histoire )

. de plus , il faut tout de même reconnaitre que le duo Dupontel-Cassel est absolument terrible et criant de vérité
Et finalement , il me semble que Monica n'a jamais voulu visionner la fameuse scène ( ce qui peut en dire long ... )

Je verrai plus ce film comme un très bel exercice de style sur un thème très difficile à aborder ( entre autre au cinéma )

Donc je suis toujours incapable de vous dire si j'ai aimé .......

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Ancien message

09-01-2003 16:31

J'ai pas vu le film par contre j'ai vu ça :

monica_bellucci_irreversible_rape.avi

Plutôt navrant

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CCthulhu22GuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Confirmé

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Ancien message

14-01-2003 14:27

film absolument sans aucun interet !

franchement voir un mec se faire defoncé la gueule a coup d'extincteur , et une fille violée , ca limite vraiment.

et puis le fait que le film soir filmé a l'envers , faudrais qu'on m'explique l'interet !!
autant dans memento on voit vraiment l'interet, mais ici !

sinon j'ai adoré Requiem for a Dream , qui est completement différent d'irreversible , faut bien le dire.

donc au final un film a ne pas voir , non pas parce qu'il est trop violent , mais tout simplement parce qu'il est nul a chié , et qu'un blaireau a été content de montré a des gens l'horreur quotidienne de notre monde.

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