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ZzevinceMaitreNiveau 11 · CinéphileRéférenceur Novice- Membre depuis
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05-08-2003 09:54Message écrit par Pateretou[2], le 04-08-2003 à 19:40
ah VI quelle horreur et quelle abberation !!!!!! lol
emacs tourne tres bien sur pc et xemacs bien qu'une usine a gaz te permettra vraiment de tous faire et de tous configurer comme tu veux
emacs tourne tres bien sur pc et xemacs bien qu'une usine a gaz te permettra vraiment de tous faire et de tous configurer comme tu veux
Message écrit par zevince, le 04-08-2003 à 22:55
Argh, VI... mon hantise, quand je dois me connecter a un serveur ou y'a que VI et pas emacs... :-)
enfin bref, ok pour cygwin..
j'avais deja teste un peu, mais sans plus..
je vais approfondir le sujet
enfin bref, ok pour cygwin..
j'avais deja teste un peu, mais sans plus..
je vais approfondir le sujet
Arf.... vous dîtes ça parce que vous ne connaissez *pas* VI ......
VI est *de loin* beaucoup plus performant que EMACS... vous n'avez même pas idée de la puissance de cet outil... Pour vous en convaincre, faites un man vi et regardez le nombre de commandes, de filtre de recherche, de fonctions de remplacement, de raccourci de déplacement (§ suivant, §précédent, mot suivant, mot précédent, bloc logique suivant, bloc logique précédent, fin de phrase, ligne suivante, fin de ligne... et j'en passe... tout ça avec UNE SEULE touche à chaque fois....) ... Je ne vous parle même pas des expressions régulières qui permettent de trouver des patterns hyper éléborées... l'appel de script perl externes pour traiter des parties de fichier... rha lala la... c'est infini les possibilités... D'ailleurs, vous connaissez sendmail ? Ben vi c'est le sendmail des éditeurs de texte
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05-08-2003 10:00j'ai pas eu le temps de l'installer, et je pense que je m'en tiendrai à l'astuce que j'ai proposé. Je suis assez agile à la frappe clavier pour ne pas devoir me faire assister ainsi..
Et sinon, soul, tu l'as essayé winvi32 ??, tu l'utilises ?
Et sinon, soul, tu l'as essayé winvi32 ??, tu l'utilises ?
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05-08-2003 10:19Soul : je dirais qu'une chose c'est que tu connais pas Emacs alors
Tout ce que tu dis est faisable sous emacs egalement
(sauf peut etre l'appel de fonctions perl externe mais dans ce cas pour emacs y a du lisp p)
Tout ce que tu dis est faisable sous emacs egalement
(sauf peut etre l'appel de fonctions perl externe mais dans ce cas pour emacs y a du lisp p)__________________
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Sshakes808080GuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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05-08-2003 10:28lol!! on compare ?? 
exemple1:
g/chaine1/s/chaine2/chaine3/
toutes les lignes qui contiennent chaine1 verront chaine2 remplacé par chaine3.
exemple2:
1,$s/^.*$/mv & &.old/
génération d'un script shell à partir de la liste des fichiers d'un repertoire pour renommer tous les fichiers en .old
héhé... tu fais ça comment avec emac ??
exemple1:
g/chaine1/s/chaine2/chaine3/
toutes les lignes qui contiennent chaine1 verront chaine2 remplacé par chaine3.
exemple2:
1,$s/^.*$/mv & &.old/
génération d'un script shell à partir de la liste des fichiers d'un repertoire pour renommer tous les fichiers en .old
héhé... tu fais ça comment avec emac ??
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05-08-2003 11:06ahahaha combat technique ... je reste d'avis que derrière son côté très rébarbatif pour le novice, vi est vraiment une tuerie... qu'il faut savoir dompter. Je pense que shakes l'a bien démontré ... de toute façon on peut tout faire avec tout... après c'est plus sur le côté "productivité" que ça va se jouer, et de ce point de vue là, je pense que les trucs les plus complexes qui soient peuvent être traités sous VI en beaucoup moins de temps que n'importe quel autre soft... mais c'est une question d'habitude et de pratique...
@shakes: non je connais pas la version windows de VI.. mais ça me donne une idée pour porter ma moulinette d'UE et y ajouter des fonctions plus poussées que je ne peux pas implémenter sous UE justement à cause de limitations des REGEXP et même des commandes utilisables... J'avais jamais pensé à chercher un autre soft, UE étant vraiment *LA* référence de l'éditeur de texte sous Windows quand même.... Merci donc du conseil
Bon sinon la ligne de commande intégrée relève plus du gadget qu'autrechose (j'utilise depuis toujours le clic contextuel pour ouvrir une console DOS sur un répertoire donné), mais bon là y'a l'air d'avoir des trucs assez sympa en plus (notamment la possiblité d'utiliser des macros depuis l'explorateur!) .. maintenant c'est sûr on peut toujours scripter des batchs qui font la même chose... mais c'est moins "intégré" c'est clair.
@zevince: concernant ton problème de complétion, sache que c'est le même principe que sous XP, sauf que sous XP c'est activé à l'installation, alors que sous 2K c'est justement désactivé.... Cherche sur le net, y'a juste une ou 2 clefs à modifier dans le registre pour que le TAB s'active dans les consoles DOS de Windows 2000 .... Je ne sais pas exactement lesquelles parce que j'avais utilisé un outil qui s'appelle "TweakI for power users" (et non pas tweakUI hein)... et qui permettait de l'activer d'un clic en cochant une case.... mais c'est clair que c'est une seule petite modif de rien du tout...
... je reste d'avis que derrière son côté très rébarbatif pour le novice, vi est vraiment une tuerie... qu'il faut savoir dompter. Je pense que shakes l'a bien démontré ... de toute façon on peut tout faire avec tout... après c'est plus sur le côté "productivité" que ça va se jouer, et de ce point de vue là, je pense que les trucs les plus complexes qui soient peuvent être traités sous VI en beaucoup moins de temps que n'importe quel autre soft... mais c'est une question d'habitude et de pratique...@shakes: non je connais pas la version windows de VI.. mais ça me donne une idée pour porter ma moulinette d'UE et y ajouter des fonctions plus poussées que je ne peux pas implémenter sous UE justement à cause de limitations des REGEXP et même des commandes utilisables... J'avais jamais pensé à chercher un autre soft, UE étant vraiment *LA* référence de l'éditeur de texte sous Windows quand même.... Merci donc du conseil
Bon sinon la ligne de commande intégrée relève plus du gadget qu'autrechose (j'utilise depuis toujours le clic contextuel pour ouvrir une console DOS sur un répertoire donné), mais bon là y'a l'air d'avoir des trucs assez sympa en plus (notamment la possiblité d'utiliser des macros depuis l'explorateur!) .. maintenant c'est sûr on peut toujours scripter des batchs qui font la même chose... mais c'est moins "intégré" c'est clair.
@zevince: concernant ton problème de complétion, sache que c'est le même principe que sous XP, sauf que sous XP c'est activé à l'installation, alors que sous 2K c'est justement désactivé.... Cherche sur le net, y'a juste une ou 2 clefs à modifier dans le registre pour que le TAB s'active dans les consoles DOS de Windows 2000 .... Je ne sais pas exactement lesquelles parce que j'avais utilisé un outil qui s'appelle "TweakI for power users" (et non pas tweakUI hein)... et qui permettait de l'activer d'un clic en cochant une case.... mais c'est clair que c'est une seule petite modif de rien du tout...
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05-08-2003 11:32exemple 1 :
M-x query-replace-regexp
et tout les M-x *-regexp-* en general
exemple 2 :
ben en lisp ?!?!
ou est le pb ?
et personnellement je ne me sers pas d'un editeur de texte pour renommer une liste de fichier d'un repertoire !
dans ce cas la je fais soit un script perl, soit un script sh
Tu utilises souvent un verre pour manger un oeuf toi ?
M-x query-replace-regexp
et tout les M-x *-regexp-* en general
exemple 2 :
ben en lisp ?!?!
ou est le pb ?
et personnellement je ne me sers pas d'un editeur de texte pour renommer une liste de fichier d'un repertoire !
dans ce cas la je fais soit un script perl, soit un script sh
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05-08-2003 11:35Il y a eu toujours eu une guerre maintenant injustifié entre les utilisateurs de VI et les utilisateurs de emacs.
Seulement les VI Users veulent pas reconnaitre (ou ne veulent pas voir) que emacs a enormement progressé et que le nombre de mode majeurs et mineurs possible est tout simplement hallucinant et permet de faire vraiment ce qu'on veut pour peu qu'on se penche dessus!
Mais ... non ! les VI users veulent pas le savoir ou refuse de l'admettre
Et ca fait dessss anneeeessss que c'est comme ca
Seulement les VI Users veulent pas reconnaitre (ou ne veulent pas voir) que emacs a enormement progressé et que le nombre de mode majeurs et mineurs possible est tout simplement hallucinant et permet de faire vraiment ce qu'on veut pour peu qu'on se penche dessus!
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05-08-2003 11:43Attention, je DETESTAIS VI à la fac... j'avais le même discours que toi... et d'ailleurs j'ai toujours vanté les mérites d'emacs... MAIS, au boulot on avait 2 serveurs DNS sous RedHat.. juste en console... sans emacs! .. j'ai donc été contraint d'apprendre VI ... au début c'était la misère.. et en plus je voulais pas vraiment m'y mettre.. je me contentais du strict minimum pour assurer les tâches que j'avais à faire... ben je t'assure que j'ai complètement changé d'avis après avoir imprimé la doc et expérimenté le truc...
Mais bon ce genre de guéguerre c'est comme les linux lovers qui crashent toujours inlassablement sur Windows... ou les Macusers sur les PC...
Moi je suis pas intégriste là dessus... je préfère windows pour certains trucs (ergonomie), je préfère unix pour d'autres (développement)... les MAC ça a tjs été réputé pour la PAO/CAO/DAO ou MAO... mais même sur ce domaine les PC ont bcp évolué depuis, et je ne vois pas l'intérêt de passer obligatoirement sur mac pour ça...
Le monde n'est pas aussi binaire qu'on aimerait le voir
Mais bon ce genre de guéguerre c'est comme les linux lovers qui crashent toujours inlassablement sur Windows... ou les Macusers sur les PC...
Moi je suis pas intégriste là dessus... je préfère windows pour certains trucs (ergonomie), je préfère unix pour d'autres (développement)... les MAC ça a tjs été réputé pour la PAO/CAO/DAO ou MAO... mais même sur ce domaine les PC ont bcp évolué depuis, et je ne vois pas l'intérêt de passer obligatoirement sur mac pour ça...
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05-08-2003 11:45mais t'inquiète, j'aime bien emacs aussi.. ma réaction était là pour défendre VI parce que vous avez craché dessus comme des malpropres 
Si vous aviez craché sur emacs en ne jurant que par VI, je vous aurais dit qu'emacs était bien aussi
Je me fais souvent l'avocat du diable, mais bon j'assume
Si vous aviez craché sur emacs en ne jurant que par VI, je vous aurais dit qu'emacs était bien aussi
Je me fais souvent l'avocat du diable, mais bon j'assume
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05-08-2003 11:51vivi, alors là, emacs , ça m'épate : que tu puisses lui ordonner une substitution de chaines dans une commande où tu ne spécifies pas les chaines, ça procède d'un mélange de divination et de télépathie
Par contre, connaitre vi est un avantage quand il s'agit d'aller modifier la fstab pour corriger un problème qui justement a fait booter ta bécane en mode single (pas de Xwindows, pas de Ksh, même pas la commande "ls"... juste le bourne shell et ses commandes internes, dont ed qui accepte les memes commandes que vi)
Mais c'est vrai que j'ai jamais ressenti le besoin de connaitre emac, car l'utilisation de vi et de awk m'a toujours permis de me sortir de tous les coups tordus...
La question qui vient donc est : Comment /pourquoi emacs ??
Pour te dire mon ignorance : je sais meme pas si emacs fonctionne en mode texte ou en mode graphique uniquement....
Par contre, connaitre vi est un avantage quand il s'agit d'aller modifier la fstab pour corriger un problème qui justement a fait booter ta bécane en mode single (pas de Xwindows, pas de Ksh, même pas la commande "ls"... juste le bourne shell et ses commandes internes, dont ed qui accepte les memes commandes que vi)
Mais c'est vrai que j'ai jamais ressenti le besoin de connaitre emac, car l'utilisation de vi et de awk m'a toujours permis de me sortir de tous les coups tordus...
La question qui vient donc est : Comment /pourquoi emacs ??
Pour te dire mon ignorance : je sais meme pas si emacs fonctionne en mode texte ou en mode graphique uniquement....
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