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OOuichExpertNiveau 13 · Collectionneur DVDRéférenceur Assidu- Membre depuis
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19-10-2004 20:48ça a l'air bien compliqué.. je suis étonné d'ailleurs qu'il n'y ait pas des formules simplifiées pour exercer une activité commerciale à temps partiel.
A tout hasard, même si tu as déjà du explorer tout ça, tu as essayé le site de l'agence pour la création d'entreprise
http://www.apce.com
bon courage en tout cas
A tout hasard, même si tu as déjà du explorer tout ça, tu as essayé le site de l'agence pour la création d'entreprise
http://www.apce.com
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Etre une heure, rien qu'une heure durant, beau et con à la fois.
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AAlexielMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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19-10-2004 20:59je ne connaissais pas ce site, et je ne suis pas sure qu'il réponde à mon besoin actuel, mais il est super intéressant, et tout est clair!!! dans ce domaine, c'est rare!!! merci!! 
(pour ce qui est de me joindre à qq'un possédant ce type de numéro, et ben.... je connais personne, et en général, dans ce milieu, c'est "chacun pour sa gueule"....)
(pour ce qui est de me joindre à qq'un possédant ce type de numéro, et ben.... je connais personne, et en général, dans ce milieu, c'est "chacun pour sa gueule"....)
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KKlaudiusExpertNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Novice- Membre depuis
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20-10-2004 08:17Malheuresement ma chère Alexiel, aprés renseignement pris auprés d'une amie qui exerce ce genre d'activité, il te faut OBLIGATOIREMENT la carte de commerçant non-sédentaire, qui elle-même te sera délivré en prefecture aprés avoir rempli l'imprimé CERFA n°20-3238, imprimé te demandant notamment la raison ou dénomination sociale, la forme juridique et le siège social de ................. ta société !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Donc oui, il te faut bien, au regard de la loi, créer ta société, pour pouvoir exercer la profession de commerçant non-sédentaire. Car pour la loi, ce qui compte, c'est le mot "commerçant". Et pour eux, le commerce doit se faire au sein de structures définies, et légalement enregistrées ....... les sociétés quoi !!!
Donc à moins de faire tout ceci, tu ne peux NORMALEMENT pas vendre sur un marché ....... sauf si tu arrive a faire copain-côpain avec la mairie pour un emplacement (peu de chance), ou bien faire vendre tes produits par un commerçant ayant un emplacement, moyennant rétribution bien sur.
Voila voila, c'est pas bien gai tout ça, mais c'est l'administration française dans ce qu'elle a de plus banale malheuresement.
Donc oui, il te faut bien, au regard de la loi, créer ta société, pour pouvoir exercer la profession de commerçant non-sédentaire. Car pour la loi, ce qui compte, c'est le mot "commerçant". Et pour eux, le commerce doit se faire au sein de structures définies, et légalement enregistrées ....... les sociétés quoi !!!
Donc à moins de faire tout ceci, tu ne peux NORMALEMENT pas vendre sur un marché ....... sauf si tu arrive a faire copain-côpain avec la mairie pour un emplacement (peu de chance), ou bien faire vendre tes produits par un commerçant ayant un emplacement, moyennant rétribution bien sur.
Voila voila, c'est pas bien gai tout ça, mais c'est l'administration française dans ce qu'elle a de plus banale malheuresement.
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Mmushi*Compte verrouillé*Niveau 7 · CinéphageRéférenceur Novice- Membre depuis
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20-10-2004 10:10Bonne chance Alexiel, ça a pas l'air simple-simple mais tu vas y arriver 
Ca me fait halluciner quand même tant de complication pour vendre ses créations sur un marché....J'imagine ce qu'il faut endurer pour créer une PME....
On dirait "Une époque formidable" : - Donc vous êtes à la recherche d'un emploi ?
- Oui
- Mais actuellement vous êtes au chômage ?
- Ben oui....
- Désolé mais ça ne va pas être possible si vous ne travaillez pas ..."
Ca me fait halluciner quand même tant de complication pour vendre ses créations sur un marché....J'imagine ce qu'il faut endurer pour créer une PME....
On dirait "Une époque formidable" : - Donc vous êtes à la recherche d'un emploi ?
- Oui
- Mais actuellement vous êtes au chômage ?
- Ben oui....
- Désolé mais ça ne va pas être possible si vous ne travaillez pas ..."
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AAlexielMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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20-10-2004 10:35ouais je crois qu'il ne me reste plus que les brocantes de quartier..... le problème c'est que ce genre de choses sont réservées aux gens du quartier...... et que j'ai absolument pas envie de vendre dans mon quartier (entre autres parce que je ne vendrais rien: je serais beaucoup trop chère pour ce genre de clientèle)
pour ce qui est au final de quand même créer une société (une micro entreprise ou une entreprise individuelle), j'y ai pensé, mais là le hic, c'est que ça m'enlèverait mes droits assedic.....
alors je vais rester avec les mains dans les poches puisque je suis payée pour.... c'est vraiment dommage!!!!
@mopz02: ah bon ils sont pas fonctionnaires?!!! et ben certains de leur employés auraient pu.....
pour ce qui est au final de quand même créer une société (une micro entreprise ou une entreprise individuelle), j'y ai pensé, mais là le hic, c'est que ça m'enlèverait mes droits assedic.....
alors je vais rester avec les mains dans les poches puisque je suis payée pour.... c'est vraiment dommage!!!!
@mopz02: ah bon ils sont pas fonctionnaires?!!! et ben certains de leur employés auraient pu.....
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20-10-2004 10:50Message écrit par Schoubi, le 20-10-2004 à 11:10
Ca me fait halluciner quand même tant de complication pour vendre ses créations sur un marché....J'imagine ce qu'il faut endurer pour créer une PME....
[/B]
[/B]
En fait, ça a l'air plus simple de créer une PME justement...
Bonne chance Alexiel !
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DdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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20-10-2004 10:50salut je viens donner mon grain de sel là où il faudrait pas ... étant que ton prob' se situe dans ma branche.
c'est assez facile de critiquer et d'en vouloir à l'administration "en général", et si le fait de tomber sur des gens incompétents peut être très énervant, malheureusement c'est un mal nécessaire ... surtout dans ton cas où tu voudrais pouvoir tester ton projet, et où le temps investis dans ta démarche dépasse de trop celui que tu souhaites consacrer à cet essai. Mais tu as raison de parler de service public, qui aurait du t'être rendu.
Néanmoins, j'espère que tu continueras ton projet, car malgré ces "tares", il existe des solutions pour beaucoup de cas. Bon tu l'auras compris tu ne peux pas échapper à certaines formalités de déclaration à partir du moment où tu réalises une activité marchande, et c'est normal.
Par contre, il existe dans ce "parcours du combattant" (j'aime pas cette expression parce que t'es t'es pas en face de l'ennemi quand tu as des relations avec l'administration, quelle qu'elle soit) des portes d'entrées et un balisage, dont il est encore plus malheureux qu'il ne soit pas connu par certains agents, apparemment tu les as tous rencontrés
donc je ne suis pas du tout d'accord avec Benmars quand il dit qu'il n'y a personne pour t'orienter ... si, et même "mieux", il existe des réseaux d'accompagnement de la création d'activité (marchande ou non-marchande, çàd entreprise ou association). Ce sont ces portes d'entrées dans ta démarche, mais ne sachant pas où tu réside, je peux pas te les indiquer nommément. Ces structures connaissent justement très bien les administrations et leur fonctionnement (donc les bonnes personnes à connaître pour avoir la compétence et l'info), et t'aident même à monter tes dossiers.
Pour commencer, l'ANPE (puisque tu as dis être aux Assedics) peut t'orienter vers les partenaires avec lesquelles elle a passé une convention de prestation EPCRE (évaluation préalable à la création d'entreprise), pour peu que ses agents la connaissent, toujours la même histoire : c'est un accompagnement qui te permettra d'être suivie sur une période assez longue (quelques mois) dans ton projet, suite à quoi la création peut être rapide (je sais que tu parles de 4-5 ans, tu as tes raisons).
Il existe aussi ce que l'on appelle les plate-formes d'initiatives locales, qui accueille tout porteur de projet et l'oriente dans sa démarche, tout en ayant la possibilité de l'accompagner (via EPCRE ou autre dispositif) et d'en financer certains. Pour identifier celle près de chez toi tu peux aller sur www.fir.asso.fr. Normalement on aurait dû t'indiquer cette voie, puisque ces structures développent un réseau de prescripteurs, justement auprès des agents des collectivités, banques ou autres qui reçoivent les demandes.
Pour les infos, effectivement tu trouveras tout sur le site de l'APCE, c'est une mine d'or pour la future entrepreneuse que tu es. Ne te paniques pas avec ce statut, il existe par exemple la micro-entreprise, qui bénéficie d'une compta simplifiée, et d'un régime d'imposition allégé.
En dernier lieu cette petite citation
"si l'Homme était raisonnable, l'Etat n'aurait pas de raison"
(Spinosa ou qqch comme çà)
autrement dit, s'il y a des règles c'est que sinon ce serait le bordel, et dans ton cas il y aurait beaucoup d'abus de charlatans, mêmes si moi je suis convaincu de ton honnêteté et de ta bonne volonté.
NB : les employés CM sont des fonctionnaires assimilés, car les chambres consulaires (CM+CCI) sont des Etablissements Publics Industriels et Commerciaux.
BON COURAGE quand même
je vois que tu viens de répondre, et je peux te dire que tes ASSEDICS peuvent être maintenus (à condition qu'au bout d'un an, ils ne constatent pas que tu as dégagé 10.000 par mois en salaire, alors tu devras rembourser, logiquement), et les chômeurs créateurs sont assez favorisés car ils bénéficient de mesures spécifiques (allègementx fiscaux et de charges sociales, donc n'aie plus "peur" de te lancer) et ont des structures spécifiques qui les aident.
c'est assez facile de critiquer et d'en vouloir à l'administration "en général", et si le fait de tomber sur des gens incompétents peut être très énervant, malheureusement c'est un mal nécessaire ... surtout dans ton cas où tu voudrais pouvoir tester ton projet, et où le temps investis dans ta démarche dépasse de trop celui que tu souhaites consacrer à cet essai. Mais tu as raison de parler de service public, qui aurait du t'être rendu.
Néanmoins, j'espère que tu continueras ton projet, car malgré ces "tares", il existe des solutions pour beaucoup de cas. Bon tu l'auras compris tu ne peux pas échapper à certaines formalités de déclaration à partir du moment où tu réalises une activité marchande, et c'est normal.
Par contre, il existe dans ce "parcours du combattant" (j'aime pas cette expression parce que t'es t'es pas en face de l'ennemi quand tu as des relations avec l'administration, quelle qu'elle soit) des portes d'entrées et un balisage, dont il est encore plus malheureux qu'il ne soit pas connu par certains agents, apparemment tu les as tous rencontrés
donc je ne suis pas du tout d'accord avec Benmars quand il dit qu'il n'y a personne pour t'orienter ... si, et même "mieux", il existe des réseaux d'accompagnement de la création d'activité (marchande ou non-marchande, çàd entreprise ou association). Ce sont ces portes d'entrées dans ta démarche, mais ne sachant pas où tu réside, je peux pas te les indiquer nommément. Ces structures connaissent justement très bien les administrations et leur fonctionnement (donc les bonnes personnes à connaître pour avoir la compétence et l'info), et t'aident même à monter tes dossiers.
Pour commencer, l'ANPE (puisque tu as dis être aux Assedics) peut t'orienter vers les partenaires avec lesquelles elle a passé une convention de prestation EPCRE (évaluation préalable à la création d'entreprise), pour peu que ses agents la connaissent, toujours la même histoire : c'est un accompagnement qui te permettra d'être suivie sur une période assez longue (quelques mois) dans ton projet, suite à quoi la création peut être rapide (je sais que tu parles de 4-5 ans, tu as tes raisons).
Il existe aussi ce que l'on appelle les plate-formes d'initiatives locales, qui accueille tout porteur de projet et l'oriente dans sa démarche, tout en ayant la possibilité de l'accompagner (via EPCRE ou autre dispositif) et d'en financer certains. Pour identifier celle près de chez toi tu peux aller sur www.fir.asso.fr. Normalement on aurait dû t'indiquer cette voie, puisque ces structures développent un réseau de prescripteurs, justement auprès des agents des collectivités, banques ou autres qui reçoivent les demandes.
Pour les infos, effectivement tu trouveras tout sur le site de l'APCE, c'est une mine d'or pour la future entrepreneuse que tu es. Ne te paniques pas avec ce statut, il existe par exemple la micro-entreprise, qui bénéficie d'une compta simplifiée, et d'un régime d'imposition allégé.
En dernier lieu cette petite citation
"si l'Homme était raisonnable, l'Etat n'aurait pas de raison"
(Spinosa ou qqch comme çà)
autrement dit, s'il y a des règles c'est que sinon ce serait le bordel, et dans ton cas il y aurait beaucoup d'abus de charlatans, mêmes si moi je suis convaincu de ton honnêteté et de ta bonne volonté.
NB : les employés CM sont des fonctionnaires assimilés, car les chambres consulaires (CM+CCI) sont des Etablissements Publics Industriels et Commerciaux.
BON COURAGE quand même
je vois que tu viens de répondre, et je peux te dire que tes ASSEDICS peuvent être maintenus (à condition qu'au bout d'un an, ils ne constatent pas que tu as dégagé 10.000 par mois en salaire, alors tu devras rembourser, logiquement), et les chômeurs créateurs sont assez favorisés car ils bénéficient de mesures spécifiques (allègementx fiscaux et de charges sociales, donc n'aie plus "peur" de te lancer) et ont des structures spécifiques qui les aident.
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20-10-2004 11:52__________________
Je définis la cour un pays où les gens
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20-10-2004 12:15Comme l'a dit Solacin, il faut absolument que tu crées ton entreprise. Tu seras obligé tôt ou tard d'y venir , du moins si ton désir est vraiment de commercialiser tes créations.
Si tu es revendeuse, t’inscris au registre de commerce (Kbis) à la Chambre de commerce de ton département.
Si tu es artisante-fabricante, tu dois demander une inscription au Répertoire des métiers à la chambre des métiers de ton département.
Le N° SIREN te sera délivré par l’INSEE dès lors que tu seras inscris à un des deux organismes, qui se chargeront de transmettre les infos à l’INSEE.
Seuls les artistes libres (métiers du spectacle, peintres amateurs …) sont dispensés de ces démarches, une inscription au CFE (centre de formalité des entreprise) à l’URSSAF de ton département est nécessaire.
Il te faut la carte d’activité non sédentaire si tu as une adresse fixe sinon un livret de circulation si tu es SDF .
Il ne faut pas oublier de prendre une assurance responsabilité civile, indispensable pour pouvoir déballer sur la voie publique.
Ton parcours de combattante reflète bien la crise actuelle que traverse le service public. Crise causée par le laxisme et la paresse de certains agents mais aussi par une mauvaise ambiance due à la guerre des chefs, la guerre des services, le manque de communication et de communication entre services.
Et c'est à chaque fois, le pauvre contribuable qui trinque et qu'on balade continuellement d'un service à un autre
Il ne faut pas se décourager pour autant et faire valoir son mécontement aux responsables .
En te lançant dans la fabrication et la vente de bijoux, tu n’as pas choisi la voie la plus facile car la concurrence est rude dans ce milieu. Beaucoup de monde se tourne vers cette activité, sans compter les revendeurs de bijoux thaïlandais ou chinois qui envahissent le marché en cassant les prix. Et encore, je ne parle pas de la difficulté à obtenir des places car les foires et marchés sont assez saturés en ce moment. Rien que pour ma commune (je m’occupe de la gestion des emplacements), nous sommes obligés de refuser chaque année une centaine de candidatures de bijoutiers sur nos marchés sinon nous n’aurions que des marchands de bijoux sur nos nocturnes ou le marché hebdomadaire.
Je ne veux pas te décourager car certains artisans talentueux arrivent à se constituer une fidèle clientèle et si tu es audacieuse et persévérante , tu arriveras sans aucun doute à te faire une bonne place dans cette profession .
Si tu es revendeuse, t’inscris au registre de commerce (Kbis) à la Chambre de commerce de ton département.
Si tu es artisante-fabricante, tu dois demander une inscription au Répertoire des métiers à la chambre des métiers de ton département.
Le N° SIREN te sera délivré par l’INSEE dès lors que tu seras inscris à un des deux organismes, qui se chargeront de transmettre les infos à l’INSEE.
Seuls les artistes libres (métiers du spectacle, peintres amateurs …) sont dispensés de ces démarches, une inscription au CFE (centre de formalité des entreprise) à l’URSSAF de ton département est nécessaire.
Il te faut la carte d’activité non sédentaire si tu as une adresse fixe sinon un livret de circulation si tu es SDF .
Il ne faut pas oublier de prendre une assurance responsabilité civile, indispensable pour pouvoir déballer sur la voie publique.
Ton parcours de combattante reflète bien la crise actuelle que traverse le service public. Crise causée par le laxisme et la paresse de certains agents mais aussi par une mauvaise ambiance due à la guerre des chefs, la guerre des services, le manque de communication et de communication entre services.
Et c'est à chaque fois, le pauvre contribuable qui trinque et qu'on balade continuellement d'un service à un autre
Il ne faut pas se décourager pour autant et faire valoir son mécontement aux responsables .
En te lançant dans la fabrication et la vente de bijoux, tu n’as pas choisi la voie la plus facile car la concurrence est rude dans ce milieu. Beaucoup de monde se tourne vers cette activité, sans compter les revendeurs de bijoux thaïlandais ou chinois qui envahissent le marché en cassant les prix. Et encore, je ne parle pas de la difficulté à obtenir des places car les foires et marchés sont assez saturés en ce moment. Rien que pour ma commune (je m’occupe de la gestion des emplacements), nous sommes obligés de refuser chaque année une centaine de candidatures de bijoutiers sur nos marchés sinon nous n’aurions que des marchands de bijoux sur nos nocturnes ou le marché hebdomadaire.
Je ne veux pas te décourager car certains artisans talentueux arrivent à se constituer une fidèle clientèle et si tu es audacieuse et persévérante , tu arriveras sans aucun doute à te faire une bonne place dans cette profession .
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AAlexielMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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