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Réduire ce messageMMaousseGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Novice
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Ancien message 11-12-2004 12:18
mes RTT... je viens de les découvrir, on me le dit début décembre, quand il faudrait les prendre pour le 31 Décembre... cherchez l'erreur...
Et comme je n'ai pas 1 an d'ancienneté, je ne peux pas ouvrir un compte épargne temps...

Et ce n'est pas un gel des salaires... c'est une baisse des salaires indolore en échange des 35 heures... c'est très présenté, mais en pratique, c'est ça.

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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Ancien message 11-12-2004 13:05
Perso, si j'ai le choix, je veux bien que l'on me paye mes RTT. Un apport d'argent n'est pas négligeable, et puis prendre les RTT= boulot en retard, donc pour moi je ne les prend pratiquement jamais.
Néanmoins, les CET c'est pas nouveau, et le fait de les payer reste à l'appréciation de l'entreprise, et là j'ai des doutes , je sens que l'on va ouvrir des CET et qu'ils ne seront jamais payé

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Réduire ce messageMMaousseGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Novice
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Ancien message 11-12-2004 13:16
Ce n'était pas prévu pour être payé à l'origine de la loi Aubry...

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Réduire ce messageRrioloboGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Assidu
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Ancien message 11-12-2004 13:30
De toute façon , l'intention affichée du gouvernement est simple : revenir d'une manière ou d'une autre aux 35 heures mais avec la méthode douce .

L'année dernière c'était la loi pour le plan canicule : 7 heures travaillées à ouf .

Cette année c'est ce projet tortueux , l'année prochaine , Mazarin , pardon Raffarin nous sortira encore une loi régressive .
Petit à petit on fait marche arrière .

Perso, je n'ai pas à me plaindre du fonctionnenement actuel des 35 heures . Le fait que je sois fonctionnaire territorial y joue pour beaucoup . Je bosse 38 par semaine , 1 jour d'artt tous les 15 jours que je prends quand je veux ( de suite ou cumul) , heures sup bien payées ou récupérées . je ne changerai pour rien au monde .

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Réduire ce messageL**lamiss**MaitreNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 11-12-2004 14:15
j'ai vraiment l'impression d'être une extre-terrestre quand je vous lis!!!

moi l'argent en plus, honnetement, je m'en tappe!!
j'en ai jamais eu alors je vois pas la différence!
je commence tout juste à expérimenter ce que c'est d'être un coupleDeJeunesCadresDynamiques et in fine ça change pas grand chose...
bref, vous savez pouirquoi je m'en tappes de cet apport substanciel VS temps libre?
parceque ma vie est EN DEHORS de mon boulot!
et que c'est là que je mets le paquet...
il y a bien sur les classiques (mec, amis, famille, ...) mais aussi les activités annexes (de plaisir) type bénévolat pour des asso dont les activtés m'intéressent...
alors donner tout ce plaisir pour 3 cacahouettes de plus m'en fous un peu...

maintenant, moi, j'ai pas d'enfants et je pense que ça doit pas mal jouer

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Réduire ce messageAAlexielMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué
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Ancien message 11-12-2004 14:51
la seule chose que je puisse vous dire à ce sujet, c'est de vous faire partager mon expérience.... car j'entends beaucoup de personnes (un peu partout) parler des pme sans trop savoir ce que c'est.

Mon activité à moi est artisanale, autant vous dire que dans ce milieu là, il n'existe quasiment que des pme. C'est marrant, j'ai signé un contrat de 2 ans aux 35 h, il fallait faire des heures supp si nécéssaire pour la boite, et ce sans broncher, en étant payé "au lance pierre" (les heures supp étaient payées en primes pour ne pas être décomptées du nombre maxi d'heures supp), donc de temps en temps la prime était bonne de temps en temps elle était mauvaise, alors que souvent, la durée de travail était comprise entre 45h et 60h.... et j'ai jamais entendu le mot RTT dans ma boite! quesako?
maintenant, mon contrat est terminé, je suis au chomage pour la simple et bonne raison que je souhaite trouver un vrai emploi, qui me passionne, et pas un pis-aller inintéressant comme ce fut le cas pendant 2 ans..... je gagne à peine moins en étant chomeuse, et j'ai plus de temps libre pour mes projets, de plus le milieu du luxe artisanal est au fond du trou, alors parler de trouver un emploi intéressant dans ces conditions...... bofbof...

je tiens aussi à préciser une chose assez courante dans les pme: le harcelement moral (c'est pas le seul endroit ou ça existe, je sais), et dans les pme, la situation est un peu plus facile à comprendre face à ce fléau que dans les grandes entreprises: très souvent, le patron est "asservi" à son unique ou plus gros client (celui qui fait tourner la boite et qui le sait très bien), le client veut profiter un max de cette position pour en obtenir le plus possible, et bien sur, cet asservissement du patron se répercute toujours sur un harcelement moral du patron sur les employés (précision: je ne crache sur personne là, j'explique).....
alors voilà, à mon avis ce qui changerait grandement les conditions de travail des employés, c'est que les échanges commerciaux s'humanisent..... mais je sais que je rêve là.......

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Réduire ce messageMmopz02ExpertNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
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Ancien message 13-12-2004 00:18
Didou, je partage entièrement ton analyse.

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Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

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Réduire ce messageTTyler-DurdenGuruNiveau 18 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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Ancien message 13-12-2004 09:23
Message écrit par **lamiss**, le 11-12-2004 à 14:15
j'ai vraiment l'impression d'être une extre-terrestre quand je vous lis!!!

moi l'argent en plus, honnetement, je m'en tappe!!
j'en ai jamais eu alors je vois pas la différence!
je commence tout juste à expérimenter ce que c'est d'être un coupleDeJeunesCadresDynamiques et in fine ça change pas grand chose...
bref, vous savez pouirquoi je m'en tappes de cet apport substanciel VS temps libre?
parceque ma vie est EN DEHORS de mon boulot!
et que c'est là que je mets le paquet...
il y a bien sur les classiques (mec, amis, famille, ...) mais aussi les activités annexes (de plaisir) type bénévolat pour des asso dont les activtés m'intéressent...
alors donner tout ce plaisir pour 3 cacahouettes de plus m'en fous un peu...

maintenant, moi, j'ai pas d'enfants et je pense que ça doit pas mal jouer


quand tu as un pret immobilier par exemple, que tu "croule" sous les dettes et que c'est dur les fins de moins, en gros quand tu veux te construire une vie "EN DEHORS" de ton boulot, faut raquer ! donc faut des tunes, des brouzouf, et ca meme si le boulot c'est pas ta vie, et je dirais meme surtout si le boulot et pas ta vie, faut taffet pour te construire une vie. donc gagner plus en travaillant plus, ca te permet de respirer niveau finances et en consequence dans la vie. Car quand les finances vont mal, t'as quand meme la pression...

Bon je dis ca mais je suis pas dans ce cas là mais je suis sûr que beaucoup y sont.
deuxiemement, à la différence de toi, tout cela c'est pour se construire une vie un peu egoiste bien sur.

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Ancien message 13-12-2004 10:14
Si j'avais du boulot je critiquerais, mais je préfere fermer ma g**** vu que je n'ai "pas assez d'expériences professionnelles"

"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
"pas assez d'expériences professionnelles"
...

Et pendant ce temps là on augmente le temps de travail de ceux qui bossent déjà

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Réduire ce messageTTyler-DurdenGuruNiveau 18 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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ouai pas assez d'expérience, ca veut dire fais des stages où t'es payé une misère !

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Ancien message 13-12-2004 11:47
Faites des études k'ils disaient

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Réduire ce messageL**lamiss**MaitreNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Message écrit par Tyler-Durden, le 13-12-2004 à 10:25
ouai pas assez d'expérience, ca veut dire fais des stages où t'es payé une misère !




ça veut dire:
faire des stages où t'as PAS PAYE DU TOUT!!!

pas pareil


j'ai bien connu...
faire le boulot d'un employé pour nada...


mais bon on s'en sort!!!
m'en suis bien sortie en Alsace!!!

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Réduire ce messageAAlexielMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué
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Message écrit par Schoubi, le 13-12-2004 à 11:47
Faites des études k'ils disaient


ouais moi je les ai pas écoutés, je ne me suis pas fait avoir...... enfin, si en études je dois au moins avoir une maitrise de "glandage option tarot" et un doctorat "JdR"


quoi chuis chomeuse? et alors!!!!

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Réduire ce messageSSpinydoudouBanni(e)Niveau 12 · Collectionneur DVDRéférenceur Appliqué
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Ancien message 13-12-2004 14:16
mais arrêtez de vous plaindre en suisse on est au minimum a 42h50 sans les heures sup qui ne sont pas payées ou compencées suivant dans le domaine ou l'on travaille


alors arrêtez

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Ancien message 13-12-2004 19:17
c'est marrant, on est pas très loin du débat de fond sur la valeur "sacrée" du travail. A ceux qui ne l'ont pas vu je conseille vivement "Attention Danger Travail" de Pierre Carles. On y voit des réactions absolument stupéfiantes de plein de personnalités qui prennent des fards pas possibles quand on évoque la possibilité qu'on peut vivre sans travail, et que le travail n'est pas forcément une valeur inébranlable... point de vue qui se discute mais intéressant à débattre

pour en revenir aux rtt.. bin ça me saoulerait de ne plus en avoir, même si j'en ai que 11 par an plus ou moins imposés : je suis dans une pme et globalement mes horaires sont assez flexibles en foncion de ma charge de boulot, donc j'apprécie.. pour les thunes, bin ouais, gagner plus je suis jamais contre mais franchement je suis pas non plus aux abois donc à tout prendre je préfère rester dans la situation actuelle.. mais c'est clair que si la ligne de conduite d'une pme, la mienne ou une autre, devient "allez les gars, on en veut et on travaille tous plus", je me demande où se situera la marge de manoeuvre.. sans doute quelque part du "marche ou crève" ....

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