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01-03-2005 06:53Message écrit par gortogg, le 01-03-2005 à 00:49
Je confirme pour l'info de gestion, par contre, pour le développement, c'est une brouette.
il faudra que tu me dises la différence que tu fais
On peut faire du développement en informatique de gestion (grande majorité des entreprises) ou en informatique industrielle, scientifique....
mais ça reste toujours du développement
__________________
Que chacun s'efforce dans le milieu où il se trouve de témoigner à d'autres une véritable humanité. C'est de cela que dépend l'avenir du monde.
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01-03-2005 22:52hum je pense que plutôt d'incriminer l'outil tu devrais, si je peux me permettre, revoir ta méthode de développement !
Usine à gaz ?? Ca me fait surtout penser à Java dont la complexité est beaucoup trop importante par rapport au résultat obtenu.
Bien évidemment certaines personnes maitrisent et sont capables faire du beau boulot mais ces personnes sont rares et trop souvent donc mal entourées.
Plus généralement, en dehors des médiocres VB ou Windev qui imposent effectivement par leurs principes de faire des usines à gaz, tout dépend de la façon dont tu développes l'outil et donc tout dépend de la capacité du développeur à faire au plus simple (si votre programme parait compliqué à un développeur confirmé c'est qu'il y a un problème)
Et à ce titre .NET n'est pas exempt de reproches évidemment mais avec C# (programmation orientée objet) + une base de données SQL qui tienne la route (de préférence SQL Server pour la meilleure intégration) on réalise relativement rapidement des programmes structurés, lisibles, maintenables, évolutifs et solides qui tiennent très bien la route.
Et c'est ce qui compte en entreprise !
PS : l'informatique de gestion c'est du développement comme pour le reste même si je peux concevoir que certains considèrent la programmation à des fins scientifiques ou industrielles comme plus "nobles"...on est toujours le "noble" de quelqu'un)
Didier qui a fait grosso modo du Visual Basic (trop!), du C, du C++, du C# (
), du Perl (!), du Java (JSP, Servlet...), de l'ASP, du Coldfusion, du PHP
et du SQL Server() / Oracle() pour les bases de données
Usine à gaz ?? Ca me fait surtout penser à Java dont la complexité est beaucoup trop importante par rapport au résultat obtenu.
Bien évidemment certaines personnes maitrisent et sont capables faire du beau boulot mais ces personnes sont rares et trop souvent donc mal entourées.
Plus généralement, en dehors des médiocres VB ou Windev qui imposent effectivement par leurs principes de faire des usines à gaz, tout dépend de la façon dont tu développes l'outil et donc tout dépend de la capacité du développeur à faire au plus simple (si votre programme parait compliqué à un développeur confirmé c'est qu'il y a un problème)
Et à ce titre .NET n'est pas exempt de reproches évidemment mais avec C# (programmation orientée objet) + une base de données SQL qui tienne la route (de préférence SQL Server pour la meilleure intégration) on réalise relativement rapidement des programmes structurés, lisibles, maintenables, évolutifs et solides qui tiennent très bien la route.
Et c'est ce qui compte en entreprise !
PS : l'informatique de gestion c'est du développement comme pour le reste même si je peux concevoir que certains considèrent la programmation à des fins scientifiques ou industrielles comme plus "nobles"...on est toujours le "noble" de quelqu'un)
Didier qui a fait grosso modo du Visual Basic (trop!), du C, du C++, du C# (
), du Perl (!), du Java (JSP, Servlet...), de l'ASP, du Coldfusion, du PHPet du SQL Server(
) / Oracle() pour les bases de données__________________
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02-03-2005 06:30Loin de moi l'idée de nier tous les avantages qu'un bon développeur peut tirer du .NET, pour dire vrai, maintenant je suis prof (de génie civil) et je n'en ai véritablement plus rien à foutre 
.
Toutefois, de mon expérience (certes maigre), avec un outil existant en entreprise (base de donnée), pour développer un prog transitant par du http (boite de Maîtrise d'oeuvre en TP -> pas d'intranet France / Portugal), le .NET Framework me semblait peu efficace. Evidemment, il y a des "cas où" et des "cas où pas", et je me trouvais manifestement dans un "cas où pas".
Après, que pour créer de toute pièces, cette archi soit efficace, je ne dis pas, je n'en sais rien, et je m'en fous, je faisais uniquement part d'une expérience. Quant aux développeurs sous-traitant aux boites de maîtrise d'oeuvre et de gestion de projet (mon cas), je peux t'assurer que je n'avais pas à faire à des développeurs confirmés. Qui plus est, je me bornais à donner les directions d'avancement, pas à développer moi même, j'en aurais été bien incapable.
Gortogg qui n'a jamais programmé de sa vie sauf en Kmel et Mapple, et qui ne comprends que superficiellement ce dont peur bien parler didou....
PS: moi je ne suis pas "ingénieur informaticien"
PPS: "héonclicou" -> part importante du cahier des charges de l'outil de gestion...
.Toutefois, de mon expérience (certes maigre), avec un outil existant en entreprise (base de donnée), pour développer un prog transitant par du http (boite de Maîtrise d'oeuvre en TP -> pas d'intranet France / Portugal), le .NET Framework me semblait peu efficace. Evidemment, il y a des "cas où" et des "cas où pas", et je me trouvais manifestement dans un "cas où pas".
Après, que pour créer de toute pièces, cette archi soit efficace, je ne dis pas, je n'en sais rien, et je m'en fous, je faisais uniquement part d'une expérience. Quant aux développeurs sous-traitant aux boites de maîtrise d'oeuvre et de gestion de projet (mon cas), je peux t'assurer que je n'avais pas à faire à des développeurs confirmés. Qui plus est, je me bornais à donner les directions d'avancement, pas à développer moi même, j'en aurais été bien incapable.
Gortogg qui n'a jamais programmé de sa vie sauf en Kmel et Mapple, et qui ne comprends que superficiellement ce dont peur bien parler didou....
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