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29-04-2005 09:38C'est bien joli tout ça, mais comme dans 50 ans maximum on n'aura plus de pétrole (au train où on le consomme), je me demande comment on va les faire voler tous ces avions...
C'était la minute pessimiste du jour.
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29-04-2005 09:53C'est effectivement un vrai problème...
J'ai assisté récemment à une conférence et, finalement, les plus réticents à parler de ce problème sont les compagnies qui ne veulent rien savoir : pour le moment, elles veulent des avions long courriers rapides et économiques et c'est tout !
Du coup, les avionneurs, à moyen terme n'investissent pas sur ce sujet...
Mais ça viendra, c'est ineluctable.
Le seul "problème", c'est que la seule source d'énergie à peu près viable est l'hydrogène : dans l'état actuel des choses les réservoirs sont énormes ce qui coûterait cher à l'aérodynamique d'un avion.
Sur ce sujet, c'est cool pour moi : mon boulot deviendrait encore plus important pour un avion !
Pour en finir sur l'hydrogène, il faudrait le produire en masse et pour ça, il n'y aurait pas vraiment d'autre solution que du nucléaire. Bref, tout ça impliquerait un choix de société.
Tu as raison, wlad93, de soulever ce problème.
Kwiskas
J'ai assisté récemment à une conférence et, finalement, les plus réticents à parler de ce problème sont les compagnies qui ne veulent rien savoir : pour le moment, elles veulent des avions long courriers rapides et économiques et c'est tout !
Du coup, les avionneurs, à moyen terme n'investissent pas sur ce sujet...
Mais ça viendra, c'est ineluctable.
Le seul "problème", c'est que la seule source d'énergie à peu près viable est l'hydrogène : dans l'état actuel des choses les réservoirs sont énormes ce qui coûterait cher à l'aérodynamique d'un avion.
Sur ce sujet, c'est cool pour moi : mon boulot deviendrait encore plus important pour un avion !
Pour en finir sur l'hydrogène, il faudrait le produire en masse et pour ça, il n'y aurait pas vraiment d'autre solution que du nucléaire. Bref, tout ça impliquerait un choix de société.
Tu as raison, wlad93, de soulever ce problème.
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29-04-2005 09:59Message écrit par kwiskas, le 29-04-2005 à 10:53
Pour en finir sur l'hydrogène, il faudrait le produire en masse et pour ça, il n'y aurait pas vraiment d'autre solution que du nucléaire. Bref, tout ça impliquerait un choix de société.
Tu as raison, wlad93, de soulever ce problème.
Tu as raison, wlad93, de soulever ce problème.
Merci kwiskas, je me sentais un peu seul. Et effectivement, j'ai bien peur qu'on n'envisage que le nucléaire comme solution, avec ses choix de société associés... J'espère ne pas mourir trop vieux, histoire de ne pas voir ça... (c'était la minute ultra-pessimiste du jour
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29-04-2005 10:11tient, puisqu'on parle un peu des moyens de transport du futur : je me suis toujours demandé pourquoi on ne réinvestissait pas dans la technologie du plus léger que l'air : les dirigeables ont un énorme potentiel pour le transport du fret, sans parler de la sécurité : une panne de moteur n'est pas un "vrai" soucis....
De plus, pas besoin d'enormes infrastructures...
Et puis il y a sans doute des débouchés sur le tourisme...
Evidemment, il faut les gonfler à l'hélium...
bref, quelques réflexions en vrac...
De plus, pas besoin d'enormes infrastructures...
Et puis il y a sans doute des débouchés sur le tourisme...
Evidemment, il faut les gonfler à l'hélium...
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29-04-2005 10:24Les dirigeables ont un problème d'image depuis l'accident du GrafZeppelin en 1937.
fr.wikipedia.orgZeppelin — Wikipédia
C'est vrai qu'il était gonglé à l'hydrogène et qu'à la moindre étincelle, boum...
Depuis qu'ils sont gonflé à l'hélium on n'a plus à craindre ce genre de catastrophe.
C'est une vraie technologie d'avenir.
fr.wikipedia.orgZeppelin — WikipédiaC'est vrai qu'il était gonglé à l'hydrogène et qu'à la moindre étincelle, boum...
Depuis qu'ils sont gonflé à l'hélium on n'a plus à craindre ce genre de catastrophe.
C'est une vraie technologie d'avenir.
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29-04-2005 10:31Alors on continue avec les reflexions.
Sur les compagnies.
Il me semble que EasyJet (low cost company anglaise) a renouvelé sa flotte avec uniquement des Airbus, alors que RyanAir (meme type de compagnie avec un patron francophobe) ne jure que par Boeing. Le A380 est réservé au vol long courrier (transcontinental). C'est donc plutot des grosses compagnies comme Iberia, Air France (1ère mondiale), Lufthansa ou British Airways qui devrait l'acquerir en europe.
Aux USA, les compagnies aériennes n'existent presque plus.
En fait, le gros du dvpt aérien semble se concentrer sur l'Asie dans les prochaines années.
Sur l'Airbus A380.
Je vous avoue que ca taille me fait un peu peur en fait quand je le vois. Même si je connais les lois physiques, j'ai encore du mal à croire que cet engin puisse voler. J'ai toujours peur qu'il tombe (c completement irrationnel, je sais). En tout cas chapeau aux ingénieurs qui ont été à la limite de la mécanique des fluides. En effet, il n'y aura jamais d'avion plus gros que l'A380 avec sa forme.
Prochain cap? Les ailes volantes peut etre?
Sur le carburant?
Euh, l'ethanol (biocarburant), ca ne fonctionne pas? Pourtant ca marche avec mon Pigeot 103. Plus sérieusement et vu l'avis des scientifiques, l'hydrogène n'est pas la panacée et implique beaucoup, beaucoup, beaucoup de problème. Par exemple? Comment sécuriser les reservoirs pour eviter la bombe volante.
Eh, oui, je vous rappelle que les Zeppelins en 1930 était gonflé à l'hydrogène. les new-yorkais et les allemands s'en rappelle encore avec la catastrophe d'Hindenburg.
Pour ma part, je pense que la révolution ne viendra pas du carburant mais de la structure. Notamment des nanotechnologies qui pourrait alléger la structure tout en renforcant la qualité. Qu'en penses tu Kwiskas?
Sur les compagnies.
Il me semble que EasyJet (low cost company anglaise) a renouvelé sa flotte avec uniquement des Airbus, alors que RyanAir (meme type de compagnie avec un patron francophobe) ne jure que par Boeing. Le A380 est réservé au vol long courrier (transcontinental). C'est donc plutot des grosses compagnies comme Iberia, Air France (1ère mondiale), Lufthansa ou British Airways qui devrait l'acquerir en europe.
Aux USA, les compagnies aériennes n'existent presque plus.
En fait, le gros du dvpt aérien semble se concentrer sur l'Asie dans les prochaines années.
Sur l'Airbus A380.
Je vous avoue que ca taille me fait un peu peur en fait quand je le vois. Même si je connais les lois physiques, j'ai encore du mal à croire que cet engin puisse voler. J'ai toujours peur qu'il tombe (c completement irrationnel, je sais). En tout cas chapeau aux ingénieurs qui ont été à la limite de la mécanique des fluides. En effet, il n'y aura jamais d'avion plus gros que l'A380 avec sa forme.
Prochain cap? Les ailes volantes peut etre?
Sur le carburant?
Euh, l'ethanol (biocarburant), ca ne fonctionne pas? Pourtant ca marche avec mon Pigeot 103. Plus sérieusement et vu l'avis des scientifiques, l'hydrogène n'est pas la panacée et implique beaucoup, beaucoup, beaucoup de problème. Par exemple? Comment sécuriser les reservoirs pour eviter la bombe volante.
Eh, oui, je vous rappelle que les Zeppelins en 1930 était gonflé à l'hydrogène. les new-yorkais et les allemands s'en rappelle encore avec la catastrophe d'Hindenburg.
Pour ma part, je pense que la révolution ne viendra pas du carburant mais de la structure. Notamment des nanotechnologies qui pourrait alléger la structure tout en renforcant la qualité. Qu'en penses tu Kwiskas?
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29-04-2005 12:02Ben franchement, techniquement cet avion n'est pas un coup d'essai
y a qu'à se souvenir du Guppy et du belouga
Donc les ingenieurs sont habitués à concevoir des double deck avec centrage vertical et lateral.
Perso , je ne suis pas étonné qu'il soit sorti si vite.
En plus sa capacité d'emport, lui autorise un trajet, là où un 747 doit en faire 2, il pourra faire logiquement Paris Sidney sans escale (donc conso inferieure).
C'est un gros defi économique, reste à souhaiter que les ricains ne trouvent pas un coup tordu style concorde
Niveau pétrole, il reste 50 ans en l'état actuel de la technique et des couts de production.
Il existe encore beaucoup de petrole, mais pas rentable pour l'instant,
plus le prix du baril monte, plus les reserves deviennent rentables.
y a qu'à se souvenir du Guppy et du belouga
Donc les ingenieurs sont habitués à concevoir des double deck avec centrage vertical et lateral.
Perso , je ne suis pas étonné qu'il soit sorti si vite.
En plus sa capacité d'emport, lui autorise un trajet, là où un 747 doit en faire 2, il pourra faire logiquement Paris Sidney sans escale (donc conso inferieure).
C'est un gros defi économique, reste à souhaiter que les ricains ne trouvent pas un coup tordu style concorde
Niveau pétrole, il reste 50 ans en l'état actuel de la technique et des couts de production.
Il existe encore beaucoup de petrole, mais pas rentable pour l'instant,
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29-04-2005 12:10Message écrit par Sumatriptan, le 29-04-2005 à 10:31
....
Je vous avoue que ca taille me fait un peu peur en fait quand je le vois...
Je vous avoue que ca taille me fait un peu peur en fait quand je le vois...
ce qui me fait un peu flipper aussi c'est l'allongement des temps d'embarquement, vu le nombre de contrôle qui sont imposés avant d'accèder à l'avion.
je prends l'avion régulièrement, et je me souviens de l'époque où Air France affrétait des 747 sur Dakar : plus de 2 heures pour embarquer
+ convocation + temps d'aller à l'aéroport.. rajouter à ça les moultes contrôles à l'arrivée (tous les vols d'Afrique ont un contrôle passeport de la PAF dès la sortie de l'avion AVANT le cordon douanier) + le temps de rentrer chez soi, on en arrive à passer plus de temps autour de l'avion qu'en vol 
__________________
Etre une heure, rien qu'une heure durant, beau et con à la fois.
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