J'adore la France ! (page 2)

Aller au Forum:

SSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué

Membre depuis: 2002
Messages: 10347

Plus

Membre n°: 7193
Inscription: 14 Dec 2002
Localisation: Panam'
Âge: 46 ans
Sujets lancés: 228
Ancienneté: 97 %
Participation: 93 %
Temps en ligne: 45 Jours, 1 Heure, 40 Minutes, 57 Secondes en ligne

14-06-2005 23:15

Le respect des opinions, ca fait plaisir.

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

WWayne SchlagelGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Confirmé

Membre depuis: 2003
Messages: 7200

Plus

Membre n°: 13128
Inscription: 21 Nov 2003
Localisation: "Si Jeanne d'Arc avait eu du diabète, tout Rouen aurait senti le caramel"
Âge: 55 ans
Sujets lancés: 518
Ancienneté: 93 %
Participation: 87 %
Temps en ligne: 69 Jours, 23 Heures, 40 Minutes, 7 Secondes en ligne

14-06-2005 23:21

Message écrit par Benmars, le 14-06-2005 à 20:24

Ce soir :

Alors qu'on est en train de s'en prendre à une société gérant un certain tunnel sous les Alpes suite à un accident grave de plus, d'autres manifestent contre la fermeture d'un certain magasin.
Le jour où il aurait un accident, un incendie, que diraient-ils ? QUe disaient les employé d'un certain tunnel quand on leurs proposaient de le fermer il y a 10 ans avant un certain incendie sous le Mont Blanc ?

Juste une petite remarque :
Jamais un directeur de magasin ne fermera son "outil" pour des questions de sécurité. Il doit faire du "chiffre" et les actionnaires peuvent le dégager en 1 coup de fil. La sécurité, ça l'énerve car ce n'est pas "productif".
La règle normale, c'est que c'est le CHSCT qui peut faire fermer un magasin après enquête et avis de l'inspecteur du Travail et de la Medecine du Travail si besoin. (CHSCT = Comité d'Hygiéne de Sécurité et des Conditions de Travail)

Un gestionnaire de tunnel a eu la marché par un appel d'offres, certes mais a surtout peur du procès et sa place est moins ejectebale. Il a beaucoup moins d'obligation de rentabilité et de profits qu'un directeur de lieu public privé.

Donc pas de confusion et surtout pas de raccourcis rapides...

Jette un oeil là-dessu Ben, c'est le site des CHSCT :
http://www.chsct.com

et tu découvriras le pouvoir énorme des CHSC...

__________________
L'important dans la vie, c'est d'avoir un beau chapeau...

Edité par Wayne Schlagel le 14-06-2005 à 23:34

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

SSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué

Membre depuis: 2002
Messages: 10347

Plus

Membre n°: 7193
Inscription: 14 Dec 2002
Localisation: Panam'
Âge: 46 ans
Sujets lancés: 228
Ancienneté: 97 %
Participation: 93 %
Temps en ligne: 45 Jours, 1 Heure, 40 Minutes, 57 Secondes en ligne

15-06-2005 00:35

C moyen comme argumentation Wayne.

En plus, le directeur du Tunnel est un fonctionnaire, donc en Droit, ça reste un préposé et C'est l'Etat qui sera responsable, à moins d'une faute grave.
Par ailleurs, malgré les nombreux signaux d'alertes, on n'a pas fermé le tunnel du mont Blanc avant la catastrophe.
on peut aussi parler de l'affaire du sang contaminé. Où sont les coupables?

Par ailleurs, selon les entreprises la sécurité sera plus ou moins déterminante.
Par exemple, les restaurateurs risquent le pénal en cas de non respect des normes d'hygiènes.
Enfin, les peines sont souvent plus saignante lors d'affaire privé que public.

L'exemple de Wayne est donc à mon avis un cliché mettant en avant la gentille administration contre la méchante entreprise privée.
mais dans la réalité, les entreprises sont très attentives à la sécurité sous peine de cessation d'activité, de mauvaise pub, etc...

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

BBenmarsGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Appliqué

Membre depuis: 2002
Messages: 11324

Plus

Membre n°: 870
Inscription: 03 Apr 2002
Âge: 55 ans
Sujets lancés: 780
Ancienneté: 100 %
Participation: 95 %
Temps en ligne: 57 Jours, 6 Heures, 9 Minutes, 0 Seconde en ligne

15-06-2005 07:17

Et ho !!! Me pourrissez pas mon topic !!!

Vous verrez que je n'ai donné d'exemple tunnelier uniquement parce que certains avaient du mal à suivre : ce n'est qu'en exemple. Un exemple peut être faux mais illustrer le propos.
J'en ai rien à foutre de dualite fonctionnaire/public.

Je constatait juste en regardant les infos que tous les jours on entend la même chose, qu'on voit tout et son contraire ... avec les même personnes.
Sans arrêt des petites luttes intestines sans vision lointaine,..

tien, ça fait longtemps qu'on n'a pas vu les étudiants manifester pour une réforme puis contre la réforme, qu'on n'a pas vu le petit vieux qui consomme 3 fois la dose de médicaments et qui râle quand on augmente ses impôts pour rembourser la sécu, qu'on veut diminuer ses impôts alors qu'on a 25% de la production en prêt à l'étranger et que les intérêts grèvent le budget, qu'on râle contre la pollution en prenant sa voiture pour chercher le pain, que les VTTistes râlent contre l'ONF parce qu'il ne peuvent plus labourer tel petit sentier dans la forêt....

C'est mieux ? j'ai mis assez d'exemple pour éviter des discutaillas sur l'un d'eux ?
Juste un constat d'amertume, rien d'autre ...

__________________
Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide.
A. Einstein

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

WWayne SchlagelGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Confirmé

Membre depuis: 2003
Messages: 7200

Plus

Membre n°: 13128
Inscription: 21 Nov 2003
Localisation: "Si Jeanne d'Arc avait eu du diabète, tout Rouen aurait senti le caramel"
Âge: 55 ans
Sujets lancés: 518
Ancienneté: 93 %
Participation: 87 %
Temps en ligne: 69 Jours, 23 Heures, 40 Minutes, 7 Secondes en ligne

15-06-2005 08:54

Je ne suis vraiment pas convaincu qu'un restaurateur ferme son resto de son propre chef (arf) pour des raisons de sécurité. Ce seront plutôt les inspecteurs ou medecins du travail qui le feront à sa place...

Alors qu'un maire va fermer sans problème un gymnase pourri ou un monument public.

je persiste dans mon cliché, désolé

__________________
L'important dans la vie, c'est d'avoir un beau chapeau...

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

SSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite

Membre depuis: 2002
Messages: 12627

Plus

Membre n°: 566
Inscription: 10 Mar 2002
Âge: 47 ans
Sujets lancés: 1428
Ancienneté: 100 %
Participation: 97 %
Temps en ligne: 48 Jours, 18 Heures, 48 Minutes, 8 Secondes en ligne

15-06-2005 09:17

Message écrit par Sumatriptan, le 15-06-2005 à 00:35

dans la réalité, les entreprises sont très attentives à la sécurité sous peine de cessation d'activité, de mauvaise pub, etc...

Je t'invite à regarder un documentaire très instructif : The Corporation

Tiens à propos de CDG je vais en placer un aussi : BAC +5 je me vois refuser plusieurs offres parce que mes 'prétentions salariales' sont trop importantes pour un jeune diplômé.....
Je demande 300€ en plus du SMIC....
Alors les entreprises sauveuses du monde et luttant 'efficacement' contre le chômage, ça va un moment hein.

__________________

| IP: Logguée

PROFIL PM WWW RECH. AMISÉDITER CITER

Mmopz02ExpertNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri

Membre depuis: 2003
Messages: 2805

Plus

Membre n°: 8147
Inscription: 15 Jan 2003
Sujets lancés: 205
Ancienneté: 97 %
Participation: 70 %
Temps en ligne: 16 Jours, 5 Heures, 3 Minutes, 19 Secondes en ligne

15-06-2005 09:34

Message écrit par Benmars, le 15-06-2005 à 07:17

Mais Benmars, que reproches-tu aux gens ? D'être désespérément humains ?

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

CCthulhu22GuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Confirmé

Membre depuis: 2002
Messages: 8138

Plus

Membre n°: 86
Inscription: 24 Feb 2002
Localisation: Paris
Âge: 41 ans
Sujets lancés: 357
Ancienneté: 100 %
Participation: 89 %
Temps en ligne: 37 Jours, 17 Heures, 58 Minutes, 57 Secondes en ligne

15-06-2005 11:22

Message écrit par mopz02, le 15-06-2005 à 09:34

Mais Benmars, que reproches-tu aux gens ? D'être désespérément humains ?

Non mais rien qu'a voir la réforme du BAC, je rigole doucement.

Cela faisait des années que les profs demandaient une réforme de ce BAC. (ma tante est prof)
Et puis quand la réforme est sortie, personne n'était content, ni les profs ni les élèves.

Ca me rappelle les manifs au lycée. 10 personnes étaient motivés et savait de quoi il s'agissait, tout le reste n'était la que pour sécher les cours.

Ceci dit les hommes sont toujours pleins de contradictions, mais avant de tapper sur les autres faudrait peut etre tapper sur soit.

__________________
Faites comme nous, aidez la Science: rejoignez la team OXMO (14/3600 membres du forum... et vous ??)

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

BBenmarsGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Appliqué

Membre depuis: 2002
Messages: 11324

Plus

Membre n°: 870
Inscription: 03 Apr 2002
Âge: 55 ans
Sujets lancés: 780
Ancienneté: 100 %
Participation: 95 %
Temps en ligne: 57 Jours, 6 Heures, 9 Minutes, 0 Seconde en ligne

15-06-2005 12:53

Hé ho ! Je ne vais pas me taper dessus ! Ça fait mal d'abord !

__________________
Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide.
A. Einstein

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

SSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué

Membre depuis: 2002
Messages: 10347

Plus

Membre n°: 7193
Inscription: 14 Dec 2002
Localisation: Panam'
Âge: 46 ans
Sujets lancés: 228
Ancienneté: 97 %
Participation: 93 %
Temps en ligne: 45 Jours, 1 Heure, 40 Minutes, 57 Secondes en ligne

15-06-2005 13:23

Sans pourrir le post, ma profession me rnd penalment responsable. je peux te dire que s'il y a une merde, je fais tout fermer avant meme que les inspecteurs ne passe.

Pour donc revenir au post, Machiavel disait que les Français lors de la guerre présente un courage d'apparence mais dès lors que l'on résiste suffisament longtemps, il n'y a plus personne.

C toujours vrai. Et il y aura toujours des manifestations. Il faut savoir imposer le programme pour lequel on est élu, c'est la démocratie, non?

Par ailleurs, tel ou tel manifestation n'aurait pas eu lieu s'il y a vait eu un gouvernement de gauche avec exactement la même réforme.

sans même discuter avec Villepin, la CGT a appelé à la grève. De même, la SNCF a posé une grève pour des revendications fourre tout.

bref, le mécontentement est devenu un sport national. Il manque certainement des hommes d'envergure.

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

KKissTheFutureGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice

Membre depuis: 2002
Messages: 11558

Plus

Membre n°: 6223
Inscription: 17 Nov 2002
Localisation: Arras
Âge: 46 ans
Sujets lancés: 108
Ancienneté: 98 %
Participation: 95 %
Temps en ligne: 32 Jours, 0 Heure, 33 Minutes, 40 Secondes en ligne

15-06-2005 14:27

un medecin du travail ne ferme rien ... ce n'est qu'un conseiller ... !

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

SSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué

Membre depuis: 2002
Messages: 10347

Plus

Membre n°: 7193
Inscription: 14 Dec 2002
Localisation: Panam'
Âge: 46 ans
Sujets lancés: 228
Ancienneté: 97 %
Participation: 93 %
Temps en ligne: 45 Jours, 1 Heure, 40 Minutes, 57 Secondes en ligne

15-06-2005 14:38

Un medecin peut interdire la reprise du travail à un salarié cependant.

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

KKissTheFutureGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice

Membre depuis: 2002
Messages: 11558

Plus

Membre n°: 6223
Inscription: 17 Nov 2002
Localisation: Arras
Âge: 46 ans
Sujets lancés: 108
Ancienneté: 98 %
Participation: 95 %
Temps en ligne: 32 Jours, 0 Heure, 33 Minutes, 40 Secondes en ligne

15-06-2005 15:55

oui mais pas pour fermer une boite !

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

SSérial posteurGuruNiveau 17 · Critique de comptoir

Membre depuis: 2005
Messages: 8225

Plus

Membre n°: 13402
Inscription: 05 Jun 2005
Localisation: Lille
Âge: 55 ans
Sujets lancés: 29
Ancienneté: 87 %
Participation: 89 %
Temps en ligne: 64 Jours, 10 Heures, 3 Minutes, 37 Secondes en ligne

15-06-2005 16:08

Nan, ça, c'est le boulot de l'inspection du travail.
Et seulement pour un probléme de sécurité, si je ne m'abuse.

__________________
Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.

| IP: Logguée

PROFIL PM RECH. AMISÉDITER CITER

SsoopajudMaitreNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Aguerri

Membre depuis: 2003
Messages: 3883

Plus

Membre n°: 8629
Inscription: 28 Jan 2003
Localisation: Cunnilingus
Âge: 53 ans
Sujets lancés: 383
Ancienneté: 97 %
Participation: 76 %
Temps en ligne: 23 Jours, 13 Heures, 10 Minutes, 58 Secondes en ligne

Re: [CDG] J'adore la France ! Ancien message

15-06-2005 17:18

Citation

Peu après, toujours dans le même journal de 20h ... j'ai oublié ... c'est pas grave, c'est tous les soirs les mêmes conneries !

On m'avait parlé d'un mec qui regardait encore la télé... alors c'est toi ?

Le journal télé de 20h c'est du divertissement. Une fois que l'on a compris ça, on ne regarde plus les infos de la même manière...ou alors, comme moi, on ne les regarde plus du tout !

__________________