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16-06-2005 11:45Je sais désolé 
Mais à la fin de mes études je partais comme toi, tout confiant et la dure réalité m'a rappellé à l'ordre
Pour être embauché en info maitenant il faut :
- maximum un BTS, pas plus
- pas de prétention supérieures au smic
- ou alors 10 ans d'expérience
C'est triste mais à de rares exceptions c'est le cas partout....
Mais à la fin de mes études je partais comme toi, tout confiant et la dure réalité m'a rappellé à l'ordre
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16-06-2005 12:06Très intéressant tous ça.
@ gortogg: tu as bien développé le problème de l'orientation et ça eclair bien la situation. Cependant, je persiste en mettant une responsabilité aux professeurs. Par exemple, lors du passage de la seconde à a première. D même, lorsque je voyais tout le monde remplir des dossiers pour les grandes écoles, je n'avais aucune visualisation en terme de débouchés.
Pour la psycho, ne m'en parle pas, c'est l'hécatombe. Et à coté, il y a de fort besoin dans les filières professionnelles. On ferait bien de prendre exemple sur l'Allemagne;
Juste pour préciser que l'université dispose de 3 filières à numerus clausus : Dentaire, Medecine et Pharmacie.
J'ai commencé par Médecine (échec à 5 places et aujourd'hui on va doubler le numerus par manque
). Ensuit j'ai eu le choix de passer en 2e année de DEUG Bio ou de repartr en première année pour le concours de pharma.J'ai choisi cette option pour une unique raison: l'existence d'un numerus clausus me garantit l'emploi. Et 6 ans après, c'est toujours vrai.
@ KeySoze: je la joue harcelment depuis deux mois. Si ca continue, je met la jupe de Demi Moore et je me pointe dans le bureau du DRH. Sérieux, ils n'ont jamais voulu me recevoir pour un simple entretien. Mais je lache pas l'affaire.
D'un autre coté, j'ai plein d'offres pour des postes ou je n'ai aucune competence (en production pour encadrer les techniciens) mais il y a un tel manque de pharmaciens qu'on se les arrache. Bref, je ne suis pas à plaindre.
@ Serial: J'ai un cousin qui à fait bac pro cuisinier. Il ya un tel besoin quand 3 ans il est devenu directeur d'un Campanile. Certes, ce n'est pas un poste intellectuel, mais quand on voit son salaire...
@ Schoubi: C'est bizarre. J'ai une amie qui bosse pour une SSII et qui me dit que l'informatique aurait tendance à repartir.
@ gortogg: tu as bien développé le problème de l'orientation et ça eclair bien la situation. Cependant, je persiste en mettant une responsabilité aux professeurs. Par exemple, lors du passage de la seconde à a première. D même, lorsque je voyais tout le monde remplir des dossiers pour les grandes écoles, je n'avais aucune visualisation en terme de débouchés.
Pour la psycho, ne m'en parle pas, c'est l'hécatombe. Et à coté, il y a de fort besoin dans les filières professionnelles. On ferait bien de prendre exemple sur l'Allemagne;
Juste pour préciser que l'université dispose de 3 filières à numerus clausus : Dentaire, Medecine et Pharmacie.
J'ai commencé par Médecine (échec à 5 places et aujourd'hui on va doubler le numerus par manque
). Ensuit j'ai eu le choix de passer en 2e année de DEUG Bio ou de repartr en première année pour le concours de pharma.J'ai choisi cette option pour une unique raison: l'existence d'un numerus clausus me garantit l'emploi. Et 6 ans après, c'est toujours vrai.@ KeySoze: je la joue harcelment depuis deux mois. Si ca continue, je met la jupe de Demi Moore et je me pointe dans le bureau du DRH. Sérieux, ils n'ont jamais voulu me recevoir pour un simple entretien. Mais je lache pas l'affaire.
D'un autre coté, j'ai plein d'offres pour des postes ou je n'ai aucune competence (en production pour encadrer les techniciens) mais il y a un tel manque de pharmaciens qu'on se les arrache. Bref, je ne suis pas à plaindre.
@ Serial: J'ai un cousin qui à fait bac pro cuisinier. Il ya un tel besoin quand 3 ans il est devenu directeur d'un Campanile. Certes, ce n'est pas un poste intellectuel, mais quand on voit son salaire...
@ Schoubi: C'est bizarre. J'ai une amie qui bosse pour une SSII et qui me dit que l'informatique aurait tendance à repartir.
Edité par Sumatriptan le 16-06-2005 à 12:56
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16-06-2005 12:11Message écrit par Sumatriptan, le 16-06-2005 à 12:06
@ Schoubi: C'est bizarre. J'ai une amie qui bosse pour une SSII et qui me dit que l'informatique aurait tendance à repartir.
C'est ce que j'ai mis dans mon poste, ca repart, mais l'age d'or c'est fini.
Maintenant t'es payé au lance-pierre, c'est devenu comme partout
Et j'ai lu sur plusieurs forum que pas mal de bac +5 peinait a trouver du boulot de bac +5, il faisaient generalement du boulot de bac +2, payer comme tel bien entendu
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16-06-2005 12:20Message écrit par Sumatriptan, le 16-06-2005 à 12:06
@ Schoubi: C'est bizarre. J'ai une amie qui bosse pour une SSII et qui me dit que l'informatique aurait tendance à repartir.
Depuis que j'ai commencé mes études j'entends ça....C'est comme le crack de l'immobilier qui va arriver, qui arrive, qui est bientôt là, c'est pour demain, etc... c'est des rumeurs d'économistes tout ça
ps : tu as le mail de ton amie ?
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16-06-2005 12:22Citation
C'est la faute de l'informaticien polonais
Ah bon on fait aussi dans l'informatique?
Je croyais qu'on ne se limitait qu'à la plomberie!
Waouh, on est trop fort!
Dans le droit, c'est pareil : bouché archi bouché... alors qu'on nous promettait monts et merveilles à la fac!
Mais bon je m'en sors pas si mal alors je ne me plaindrai pas... enfin pas trop!
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16-06-2005 12:28Je te promets, je me rappelle avoir vu un reportage la dessus lors de l'elargissement. En effet, les entreprises passait un contrat de 2 ans avec des salaires 2 fois inférieures à ici (mais 30% superieur à la bas). Il ramenait ensuite l'informaticien en France. Cependant, après deux ans, les informaticiens partaient pour négocier un salaire du niveau français.
Jene sais pas si ca existe toujours. d'après le reportage, c'etait moyennement interessant car on n'a pas de personnels fidlisés et en plus la barriere de langue et aussi un handicap (sans parler de la nostalgie de la pologne
)
Pour le droit, on m'a dit aussi que certaines voies sont delaissé.
Par exemple, le droit fiscal ou le droit des brevets qui manquent de juriste.
Jene sais pas si ca existe toujours. d'après le reportage, c'etait moyennement interessant car on n'a pas de personnels fidlisés et en plus la barriere de langue et aussi un handicap (sans parler de la nostalgie de la pologne
)Pour le droit, on m'a dit aussi que certaines voies sont delaissé.
Par exemple, le droit fiscal ou le droit des brevets qui manquent de juriste.
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PpolkaïnaGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Novice- Membre depuis
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16-06-2005 12:45Droit des brevets je sais pas trop mais t'es sûr pour le fiscal???
Car en général, ça fait partie du droit des sociétés et ça c'est vrai que c'est ça qui marche le mieux... mais par rapport au nombre de juristes qui se sont spécialisés là-dedans, ça laisse à désirer!
Vient ensuite le droit social (pour devenir DRH notamment)
Si t'es spécialisé dans autre chose, oublie car pas de boulot!
Tout est question d'opportunité!
Par exemple, je me retrouve à faire du droit immobilier (parce qu'on me l'a proposé) alors que c'est pas ma spécialité!
Car en général, ça fait partie du droit des sociétés et ça c'est vrai que c'est ça qui marche le mieux... mais par rapport au nombre de juristes qui se sont spécialisés là-dedans, ça laisse à désirer!
Vient ensuite le droit social (pour devenir DRH notamment
)Si t'es spécialisé dans autre chose, oublie car pas de boulot!
Tout est question d'opportunité!
Par exemple, je me retrouve à faire du droit immobilier (parce qu'on me l'a proposé) alors que c'est pas ma spécialité!
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16-06-2005 12:50Droit des brevets, ca dechire. Droit fiscal, c'est tellement chiant que personne ne veut en faire, lol.
On se rend compte aussi que l'on a beau se spécialisé, les premiere année, c'est la débrouille qui compte. L'opportunisme, c'est très important
PS: Oui, oui, je confirme, je deteste les DRH. Les premiers à te donner des lecons parce que les derniers à se faire virer.
Ca me fait penser à une conseillere d'orientation qui m'avait conseillé d'etre decorateur d'interieur après son test psy à deux balles.
et pourquoi pas coach de vie? Quoique, j'aurais bien aimé etre escort boy voir mieux, geniteur pour lesbienne en détresse (surtout si c'est Monica Belluci qui est en detresse)
On se rend compte aussi que l'on a beau se spécialisé, les premiere année, c'est la débrouille qui compte. L'opportunisme, c'est très important
PS: Oui, oui, je confirme, je deteste les DRH. Les premiers à te donner des lecons parce que les derniers à se faire virer.
Ca me fait penser à une conseillere d'orientation qui m'avait conseillé d'etre decorateur d'interieur après son test psy à deux balles.
et pourquoi pas coach de vie? Quoique, j'aurais bien aimé etre escort boy voir mieux, geniteur pour lesbienne en détresse (surtout si c'est Monica Belluci qui est en detresse
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16-06-2005 12:55Message écrit par Sumatriptan, le 16-06-2005 à 12:06
@ Zarkath: je la joue harcelment depuis deux mois. Si ca continue, je met la jupe de Demi Moore et je me pointe dans le bureau du DRH. Sérieux, ils n'ont jamais voulu me recevoir pour un simple entretien. Mais je lache pas l'affaire.
D'un autre coté, j'ai plein d'offres pour des postes ou je n'ai aucune competence (en production pour encadrer les techniciens) mais il y a un tel manque de pharmaciens qu'on se les arrache. Bref, je ne suis pas à plaindre.
D'un autre coté, j'ai plein d'offres pour des postes ou je n'ai aucune competence (en production pour encadrer les techniciens) mais il y a un tel manque de pharmaciens qu'on se les arrache. Bref, je ne suis pas à plaindre.
gni ????
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16-06-2005 14:25@Sumatriptan:
Cependant, je persiste en mettant une responsabilité aux professeurs. Par exemple, lors du passage de la seconde à a première. D même, lorsque je voyais tout le monde remplir des dossiers pour les grandes écoles, je n'avais aucune visualisation en terme de débouchés.
En fait tu pointes du doigt le problème, les seuls à pouvoir parler des débouchés aux élèves, ce sont les profs, question de proximité disons, le problème c'est que parler des "débouchés" aux élèves c'est considéré comme un manquement professionnel grave (dépassement de qualification, on mange le rôle des COP)...
En pratique, le seul moyen de te faire choper si tu "conseilles" tes élèves, c'est de le faire devant l'inspecteur, ou si les élèves caftent... et ils caftent toujours, pas forcément exprès, mais c'est ce que l'on appelle des bruits de couloirs...
Officiellement, tu peux te faire virer pour ça, en pratique ça te vaut une sacrée engueulade de l'inspecteur, et une sale note pédagogique. Alors voilà, t'es coincé entre mal faire ton job (envoyer tes élèves au casse-pipe) et mal faire ton job (dépasser ta fonction de prof)...
Le seul moyen que j'ai vu (et qui est mis en place dans les lycées pro), c'est que le boulot d'information sur les débouchés est filé au prof principal (qui en général est le prof d'atelier, qui en général est un ancien professionel du secteur). Mais cela ne marche que dans le cadre de débouchés restreints, si il fallait passer en revue tous les IUT, les BTS, facs et autres classes prepa, ce serait une autre paire de manche...
Vivement les numerus clausus en fac
PS: fais gaffe avec Escort Boy, tu risque de finir dans le pieu de Geneviève de Fontenay, ou pire, de son fils...
Citation
Cependant, je persiste en mettant une responsabilité aux professeurs. Par exemple, lors du passage de la seconde à a première. D même, lorsque je voyais tout le monde remplir des dossiers pour les grandes écoles, je n'avais aucune visualisation en terme de débouchés.
En fait tu pointes du doigt le problème, les seuls à pouvoir parler des débouchés aux élèves, ce sont les profs, question de proximité disons, le problème c'est que parler des "débouchés" aux élèves c'est considéré comme un manquement professionnel grave (dépassement de qualification, on mange le rôle des COP)...
En pratique, le seul moyen de te faire choper si tu "conseilles" tes élèves, c'est de le faire devant l'inspecteur, ou si les élèves caftent... et ils caftent toujours, pas forcément exprès, mais c'est ce que l'on appelle des bruits de couloirs...
Officiellement, tu peux te faire virer pour ça, en pratique ça te vaut une sacrée engueulade de l'inspecteur, et une sale note pédagogique. Alors voilà, t'es coincé entre mal faire ton job (envoyer tes élèves au casse-pipe) et mal faire ton job (dépasser ta fonction de prof)...
Le seul moyen que j'ai vu (et qui est mis en place dans les lycées pro), c'est que le boulot d'information sur les débouchés est filé au prof principal (qui en général est le prof d'atelier, qui en général est un ancien professionel du secteur). Mais cela ne marche que dans le cadre de débouchés restreints, si il fallait passer en revue tous les IUT, les BTS, facs et autres classes prepa, ce serait une autre paire de manche...
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PS: fais gaffe avec Escort Boy, tu risque de finir dans le pieu de Geneviève de Fontenay, ou pire, de son fils...
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