Violences urbaines – Discussion Libre (page 2) • Link Station

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GuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué

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07-11-2005 18:17

moi racailles je trouve ça leger, aujourd'hui je dirais plutot criminels voir assassins ( un bebe de 13 mois agresses ... une femme handicapée ... )

m'enfin, toujours plus facile de reclamer une tete que de faire de vrais propositions

tiens a coté de chez moi, c'est la porte d'une eglise qui a brulée

en d'autres temps un ministre avait parlés de

__________________

ludovike

Edité par ludovike le 07-11-2005 à 18:29

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LleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé

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07-11-2005 18:25

le contexte est important

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Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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AArsene LupinGuruNiveau 13 · Collectionneur DVDRéférenceur Appliqué

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07-11-2005 18:32

je le sens pas ce topic ...

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KkarpathExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Assidu

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07-11-2005 18:35

Personnellement je ne vois pas en quoi cramer le peu d'équipement et de commerces existant dans ces quartiers (crèches, écoles, salles de sports, magasins divers et variés...) fera avancer les choses. Ca ne fait que pénaliser encore plus les gens qui habitent là bas.

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AArcumConfirméNiveau 8 · Abonné Canal+Référenceur Novice

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07-11-2005 18:36

Message écrit par jbs, le 07-11-2005 à 17:29

RACAILLE et bein preuve est faite qu'en france y'en a un sacré paquet ! et Sarko a bien raison, foutre le feu à des bus ou il y a des personnes handicapées, foutre le feu à des maternelles, cramer des entrprises, piller des commercants... vous avez un autre nom pour qualifier ces gens là ? et me parler pas du chômage pour expliquer tout ça pensez vous que sur ces 50% de chômeur dans les cités ces 50% ont vraiment envie de bosser ? certes il y en a mais ce sont pas eux qui foutent le bordel !

Bon... J'espère qu'il s'agit d'une réaction et pas d'une réflexion...

Je suis d'accord avec toi sur un point: il serait restrictif d'expliquer ce type de comportements violents par le taux de chômage en France, même si ce dernier est catastrophique, d'autant plus lorsqu'on sait comment celui-ci est calculé...

Ensuite, tu parles de qualification. Mais qu'entends-tu par "racailles"? Peux-tu m'assurer que ton acception de ce terme est strictement identique à celle de Nicolas Sarkozy? Il s'agit de quoi au juste pour toi? D'une catégorie? D'un groupe social? D'après quels critères? est-ce une catégorie homogène? Toutes les "racailles" se valent-elles et sont-elles comparables?
C'est n'importe quoi...

La théorie du chômage volontaire, c'est beau... Et ça satisfait pas mal d'élus, de hauts fonctionnaires (d'institutions locales, nationales et internationales), de théoriciens... On subit plus le chômage que l'on ne s'en accomode, je pense que ce débat de mobiliserait et ne fédèrerait pas autant si c'était le cas.

Tu vis dans une société donnée, complexe, avec une histoire sociale, un système de domination particulier, des institutions politiques, juridiques et sociales qui lui sont propres et les analyses ne se font malheureusement pas à grands coups de généralisation, sans quoi nous serions tous sociologues...

En effet, l'Etat devrait détenir le monopole de la violence légitime, euphémisée, et les moeurs se sont civilisés au cours des siècles, jusqu'à ce que chaque individu, au cours de sa propre socialisation, revive cette civilisation en accéléré... Les structures de nos société occidentales contemporaines sont ainsi faites. Lorsqu'un individu commet un acte de violence, ça ne te parait pas naturel, tu as l'impression qu'il est comme "défaillant" et tu l'appelles "racaille". Même si il est pertinent dans un premier temps de se pencher sur la psychologie du sujet, il l'est dix fois plus de se rendre compte que la structure même de la société dans laquelle tu évolues en est ébranlée, et peut elle-même être la cause du problème...

Les discours tenus par Sarkozy et les médias depuis 10 jours sont désepérants, tant sur le point de vue qualitatif que quantitatif, il y en a trop, et ils sont inconsistants (c'est un tas de merde, si tu aimes les métaphores). Et, non contents de voir 90% de la population de ce pauvre pays qu'est la France se faire laver le cerveau avec cette chiure, on doit se taper tes analyses à la "fesse-moi avec une pelle"... Dis-toi simplement que tes problématiques sont horriblement étroites et que tu es malheureusement complètement à côté de la plaque. Réfléchis deux minutes, tu te rendras compte qu'on ne règlera pas un tel problème en appelant à la rafle à la "racaille"...

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07-11-2005 18:44

Toujouts les mêmes dans ce genre de topic plus que glissant ...

manque plus que l'armée

dans ce bordel général dont TOUT LE MONDE est responsable, droite gauche extreme divers bref ... pffff merde ou va le monde ... how long must we sing this song ... how long ...

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ZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri

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07-11-2005 18:57

Juste une petite remarque en passant : comment pensez-vous que les médias de l'époque ont relaté les débuts de la révolution française, si chère à notre grande tradition républicaine ?

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LludoliefrExpertNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Novice

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07-11-2005 19:08

Urgent, recherche garage souterrain libre(- de 12m s'abstenir), box individuel, sous vidéo surveillance avec détection d'activité, portes blindées, dans quartier calme!!!

Merci

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Celui qui marche dans l'intégrité marche avec assurance, mais celui qui prend des voies tortueuses sera découvert.

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07-11-2005 19:15

oui,ça sent le topic qui va partir en vrille.
De toute façon,chacun à sa vision des choses et les personnes ne peuvent pas s'entendre sur un sujet aussi brulant

.
Moi vendredi soir,j'ai pas été loin de voir partir ma voiture en fumée,environ 30m et surtout le fait de ne pas l'avoir garé à l'endroit habituel (sinon elle serait parti en fumée),alors les grandes theories sur les sauvageons,les garnements turbulents qui n'ont pas de travail,je les laisse aux autres.
Ceci dit il faut arrêter de faire un plat avec un mot que je qualifierais d'usuel dans le language de tous les jours.
J'ai moi-même déjà employé ce mot à plusieurs reprises et pris autant de bains de bouches.

Et il faudrait aussi parler un peu plus des vraies victimes,si si il y en a

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Wwlad93ExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué

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07-11-2005 19:16

Message écrit par Zakath, le 07-11-2005 à 19:57

Juste une petite remarque en passant : comment pensez-vous que les médias de l'époque ont relaté les débuts de la révolution française, si chère à notre grande tradition républicaine ?

Tu crois qu'on vit le début d'une révolution ?

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ZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri

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07-11-2005 19:19

Message écrit par wlad93, le 07-11-2005 à 19:16

Tu crois qu'on vit le début d'une révolution ?

Non, je ne pense pas. Même si ça pourrait venir, des fois qu'on ne se soit pas tous flingués d'abord. C'était juste une réflexion que je m'étais faite aujourd'hui. Pour relativiser.

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07-11-2005 19:28

Message écrit par ludovike, le 07-11-2005 à 18:17

tiens a coté de chez moi, c'est la porte d'une eglise qui a brulée

Ah enfin une bonne nouvelle !

(ceci est un troll volontaire, et je m'en repend)

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07-11-2005 19:32

y'en a qui habite dans les quartiers chaudes ici ?
et qui ne sont pas francais de souches ?
juste pour savoir

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be cooooolllllll

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07-11-2005 19:48

là a la minute ou je vous ecris c est la bagnole de mon fils qui brule
et ils ont tres peur et ya personne pour les aider

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DdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué

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07-11-2005 19:58

Message écrit par Arcum, le 07-11-2005 à 18:36

Ensuite, tu parles de qualification. Mais qu'entends-tu par "racailles"? Peux-tu m'assurer que ton acception de ce terme est strictement identique à celle de Nicolas Sarkozy? Il s'agit de quoi au juste pour toi? D'une catégorie? D'un groupe social? D'après quels critères? est-ce une catégorie homogène? Toutes les "racailles" se valent-elles et sont-elles comparables?
C'est n'importe quoi...

je ne reviens pas sur l'amalgame d'un autre avec le chômage, mais je veux pointer ce que tu touches là.
si on ne peut pas fustiger le terme "racaille" en tant que tel étant donné le contexte expliqué dans l'émission Arrêt sur Image (bien que venant d'une personne publique, cela soit déjà une grossière erreur), je pense qu'on peut sévèrement critiquer son jugement vis-à-vis d'une partie de nos jeunes.
Faute grave relayée par les médias.
En fait, il illustre une nouvelle fois la politique de communication raffarinienne "diviser pour mieux régner" en affirmant que tous nos jeunes ne sont pas pourris, mais qu'une partie l'est définitivement et dérange tout le monde.
Comme si on naissait racaille, ou on le devenait de façon irrémédiable. C'est assez radical et réducteur comme vision, mais surtout comme propagande (cela alimente des idées que j'entend tous les w-e de la part de jeunes et surtout d'anciens).
Non, on est une racaille par la force des choses (appelons choses l'environnement et les évènements) : Sarkozy et ses potes (on l'a déjà dit) peuvent être des racailles à bien des égards. les jeunes de cités, de province, toi, moi peuvent (ou pouvaient) être les mêmes racailles qu'on dénonce aujourd'hui ... juste une question de circonstances.
Donc condamner définitivement des masses entières, c'est vraiment une belle conner**, comme celle de croire à la manière d'un JMLP qu'il s'agit d'une simple équation, en fait une soustraction, à résoudre par la force.
difficile de défendre ces actes d'incivilités quand ils plongent notre société (par notre économie) dans des difficultés aggravées, mais tout autant difficile de ne pas s'identifier en tant que victime qui ressent le besoin de se rebeller face à ce genre d'oppression basée sur la discrimination.

pour finir, je suis bien de l'avis que cela sera difficile de tomber d'accord sur le bon jugement à avoir de cette crise, chacun choisit son camp.
pour ma part, j'aimerai déplacer le débat sur ses protagonistes, à savoir le petit Sarko pour qu'on puisse réfléchir sur la réelle nature de son influence sur l'opinion publique, sur sa propre crédibilité et sur celle que l'on lui donnera dans 2 ans, ou pas.

ps : émeute n'est pas révolution

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