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Réduire ce messageWwlad93ExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 02-02-2006 15:02
Je ne sais si vous vous souvenez de la mort de JPII, on avait eu droit à une couverture médiatique aberrante de l'évènement, toutes les télés, les magazines y allaient de leur couplet. A ce moment là la moitié des JT lui étaient consacrés...
+1 mopz, ras-le-bol des religieux. Qu'on ait le droit de croire, soit, mais qu'on ait aussi le droit de ne pas croire, en toute tranquilité !

J'aime bien le dessin "stop stop we ran out virgins".

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Ancien message 02-02-2006 15:06
+1

Ce qui me fait le plus chier je crois c'est l'église qui sonne la messe à 9h le dimanche matin....Ptain y'en a qu'on fait la java hier, laissez nous pioncer et priez silencieusement bordel !

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Réduire ce messageMMaousseGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Novice
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Ancien message 02-02-2006 15:36
ah, au fait, il ne faut pas confondre les religieux, et les intégristes...

Là, on parle des intégristes. Les hypocrites de tous horizons étant dans le même sac, car faisant largement leur jeu.

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Réduire ce messageKkarpathExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Assidu
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Ancien message 02-02-2006 15:51
pour ceux qui n'ont pasencore vu ces caricatures

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Réduire ce messagePPixelMaitreNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Entre le trop et le pas assez ...
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Ancien message 02-02-2006 15:58


Huitième post du sujet par MajorTom.

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Celui qui écoute aux portes la prend souvent en pleine gueule et exprime habituellement la vérité avec une conscience assez lâche.

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Réduire ce messageMmopz02ExpertNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
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Ancien message 02-02-2006 16:19
Message écrit par Maousse, le 02-02-2006 à 15:36
ah, au fait, il ne faut pas confondre les religieux, et les intégristes...

Là, on parle des intégristes. Les hypocrites de tous horizons étant dans le même sac, car faisant largement leur jeu.


Non non Maousse, je ne parle pas que des fanatiques. Mais toi tu sembles confondre croyants et religieux ! Je ne parle pas de ceux qui, sans se reconnaître dans une religion spécifique, acceptent l'idée d'un principe créateur qu'ils peuvent éventuellement nommé Dieu. Moi, je parle bien des religieux de tous poils, pas seulement des fanatiques ! Chrétiens, Juifs, Musulmans, etc. tous sont persuadés de détenir la Vérité, tous voudraient que le monde se plie à leurs préceptes, tous essayent d'imposer leur credo par tous les moyens, tous se posent en censeurs des libertés individuelles, tous se prétendent porteurs d'une parole divine, et donc indiscutable.

Tous les religieux sont des fanatiques potentiels, il suffit de leur lâcher la bride et ils voudront régir le monde au nom de leur Dieu.

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Je définis la cour un pays où les gens
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On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
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Ancien message 02-02-2006 16:38
Là mopz je ne te suis qu'à moitié. Je connais des croyants pratiquants qui ne font pas de prosélytisme. Ils peuvent croire à ce qu'ils veulent du moment qu'ils me foutent la paix.

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Réduire ce messageOolivebrazilGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Aguerri
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Ancien message 02-02-2006 16:41
tu rajoutes a çà les elections du hammas, le debile à la tete de l iran...

ca sent pas tres bon cette histoire...

parce que une guerre sainte à la bombe nucleaire, ca va tout de suite etre beaucoup moins folklo...

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Réduire ce messagePPixelMaitreNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 02-02-2006 17:06
@Wlad93,

+1

Je ne suis pas adepte des raccourcis et autres caricatures et je revendique la liberté de culte tant que le respect de l'autre sous toutes ses formes demeure présent ... Après, il ne s'agit plus de théologie mais de comportement humain ...

A côté de ça, je n'adhère pas aux principes de "croyances" qui se veulent indiscutables, qui prétendent fournir des critères éthiques incontestables puisque divin et demandent d'y adhérer sans conditions.

Pour moi les différentes "prescriptions" permettent simplement de fournir les bases d'une morale commune discutables ou pas d'ailleurs. Ce mode de fonctionnement interdit la pensée critique sous couvert de lois divines et en ce sens je peux comprendre le message de Mopz02.

J'suis entre la norme et la marge quoi.

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Celui qui écoute aux portes la prend souvent en pleine gueule et exprime habituellement la vérité avec une conscience assez lâche.

Edité par Pixel le 02-02-2006 à 17:17

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Réduire ce messageMmopz02ExpertNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
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Ancien message 02-02-2006 17:29
Je m'explique.

Liberté de croyance, soit. Je vous l'accorde. Je suis bon, au moins autant que Dieu. D'ailleurs, parfois on nous confond !

Mais un type qui pense sérieusement que le livre qu'il vénère a été dicté, d'une façon ou d'une autre, par Dieu ne peut que se dresser tôt ou tard contre la liberté individuelle. Il détient forcément la Vérité puisqu'il est porteur de la parole de Dieu. En ce sens, ce type est un danger en puissance. Et l'Histoire d'hier comme d'aujourd'hui montre bien que dès qu'on leur en laisse l'occasion, les tenants des religions cherchent à contrôler nos vies.

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Réduire ce messageZzul595DébutantNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Confirmé
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Ancien message 02-02-2006 17:32
+1 ...
je suis totalement scandalisé que ces caricatures aient fait un scandale

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Réduire ce messageCcalisteConfirméNiveau 7 · CinéphageRéférenceur Novice
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Ancien message 02-02-2006 17:39
Je suis scandalisée par cette histoires également. Néanmoins, je ne suis pas d'accord avec ce que dit mopz02.

Croire en Dieu ce n'est pas forcément vouloir imposer ses croyances à d'autres. Chacun est libre de se forger les convictions qu'il veut. Et puis, tu n'es pas obligé, quand tu es croyant, de croire à tous les préceptes dictés par ladite religion.

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Réduire ce messageLludovikeGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 02-02-2006 18:14
moi ce qui me gonfles c'est ceux qui veulent imposer leurs visions tout court.. le cote je detiens la veritée et point barre.

qu'ils soient religieux ou pas.



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Réduire ce messageLludovikeGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 02-02-2006 18:15
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jeudi 2 février 2006, 17h50
L'affaire des caricatures de Mahomet prend de l'ampleur, le Danemark inquiet


COPENHAGUE (AFP) - L'affaire des caricatures du prophète Mahomet par un journal danois a encore pris de l'ampleur jeudi au Proche-Orient, notamment dans les territoires palestiniens, ce qui suscite de plus en plus d'inquiétudes au Danemark.

Des groupes armés palestiniens furieux contre la publication de ces dessins controversés par le grand journal danois Jyllands-Posten, ont menacé de s'en prendre aux ressortissants danois, norvégiens et français, déclarant fermé le bureau de l'Union européenne à Gaza.


Dans un communiqué, les Comités de la résistance populaire et le "commandement commun" des Brigades des martyrs d'Al-Aqsa, liées au Fatah, ont affirmé que "tout Norvégien, Danois ou Français présents sur notre terre est une cible" pour les militants des deux organisations.

Ces groupes ont également réclamé la mise en place d'un boycottage des produits français, danois et norvégiens : "nous mettons en garde les commerçants et tous ceux qui vendent des produits de ces trois pays".


A la suite de ces menaces, le gouvernement norvégien a annoncé la fermeture au public de sa représentation à Ramallah en Cisjordanie.

"Nous prenons ces menaces très au sérieux", a déclaré à l'AFP Rune Bjaastad, porte-parole du ministère norvégien des Affaires étrangères.

La Commission européenne a renforcé les mesures de sécurité autour du bureau de l'UE.

Au Danemark, les dirigeants poursuivent leurs efforts diplomatiques pour sortir de la crise et ne se réjouissent pas de constater que d'autres journaux européens comme le journal français France-Soir publient à leur tour les caricatures.

Leur publication peut renforcer le boycottage actuel des produits danois qui s'étend dans les pays arabes, a estimé le ministre danois des Affaires étrangères Per Stig Moeller cité jeudi dans Boersen, le quotidien financier du pays.

"On peut s'attendre à ce que le boycottage se répande encore davantage. Il y a des pays qui n'ont pas encore arrêté (leur position) (...) et, maintenant, des pays comme la France, l'Allemagne, l'Autriche ont publié les dessins", a estimé Per Stig Moeller.

Le Premier ministre du Danemark, Anders Fogh Rasmussen, a été moins affirmatif. "On peut en tout cas affirmer que cela donne de l'ampleur à l'affaire. Mais il est bien trop tôt pour juger ce que cela signifie pour le Danemark", a-t-il déclaré au quotidien Berlingske Tidende.

Selon Boersen, le chef de la diplomatie danoise craint notamment que l'Algérie se rallie au boycottage. Ce pays, avec le Maroc, représente environ 1 milliard de couronnes (134 millions d'euros) d'importations de produits danois.

Le groupe laitier dano-suédois Arla Foods, première cible des boycottages, considère lui que la publication des caricatures par des journaux européens est "un pas dans la mauvaise direction", écrit Boersen.

En revanche, le rédacteur en chef de Jyllands-Posten, le journal qui a publié les dessins controversés, s'est réjoui de la solidarité de ses confrères européens, déplorant que celle des autres journaux de son pays n'ait pas été aussi importante.

"Cela me touche beaucoup que des collègues à travers toute l'Europe aient ouvert les yeux sur la situation désolante à laquelle sont confrontés Jyllands-Posten et le Danemark", affirme-t-il dans les colonnes de son journal jeudi.

Les préoccupations de la population danoise interrogée dans les rues de Copenhague concernent surtout la sécurité.

"J'ai peur qu'une attaque terroriste ait lieu, car on a vu cela à Londres", dit à l'AFP Anders Holm, étudiant danois qui chaque jour se rend de sa banlieue ouest dans la capitale.

Avant même la publication des dessins satiriques, le Danemark, à cause de son engagement en Irak aux côtés des Américains, a déjà été l'objet de menaces terroristes.


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Réduire ce messageDdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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Ancien message 02-02-2006 18:16
je crois qu'en terme de religieux, il ne parlait pas du croyant lambda, récepteur de base des prechi-precha, mais plutôt des institutions de propagande et des prédicateurs de toute forme et à l'origine d'interprétations parfois douteuses.

concernant l'actualité du jour, je crois qu'il faut dissocier le limogeage anec-dotique dudit directeur par rapport à la polémique de fond mais non moins scandaleux sur la forme !
cela doit certainement répondre à des explications + obscures, la moitié d'origine arabe du tenancier étant une sorte de prétexte (le journal se casse la gueule).

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