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09-10-2006 22:37Message écrit par caliste, le 09-10-2006 à 22:01
Oui ca va être cool, quand on me demandras d'éteindre ma clope dans la rue je pourrais refuser sans vergogne et répondre : "Il y a un bar a 100m, allez-y, c'est non-fumeur
.
De toute façon dans les bars ce sera que début 2008 si j'ai bien compris.
.De toute façon dans les bars ce sera que début 2008 si j'ai bien compris.
LOL mais faudra pas s'étonner si dans quelques années une autre loi est votée pour interdire de fumer *aussi* dans la rue
... on en revient toujours au même de toute façon, chaque fois qu'il y aura conflit entre fumeur et non fumeur, ça finira TOUJOURS par une interdiction de fumer, et non une obligation pour le non fumeur de fermer sa gueule... je crois qu'il faut vous habituer à ça 
Message écrit par Sérial posteur, le 09-10-2006 à 22:11
Ouais, c'est bien ça.
Autrement dit, dans un peu plus d'un an, la moitié des consommateurs préféreront boire entre potes chez eux en fumant plutôt que de trainer dans un bar vide sans fumée.
Autrement dit, dans un peu plus d'un an, la moitié des consommateurs préféreront boire entre potes chez eux en fumant plutôt que de trainer dans un bar vide sans fumée.
Ça en revanche, c'est l'argument qui me fait doucement rigoler, et tu es loin d'être le seul à le penser, c'est ça le pire... c'est pas parce qu'aujourd'hui les bars sont envahis par au moins 50% de fumeurs qu'il faut en déduire que demain, sans fumée, il ne restera que les 50% de non fumeurs qui supportaient faute de choix la fumée... pourquoi ne pas imaginer que les fumeurs qui décident d'arrêter de fréquenter des bars (si tant est qu'ils cessent tous de sortir, et ne se voient plus qu'entre potes à domicile) ne seraient pas remplacés par AUTANT de non-fumeurs qui DEVAIENT jusqu'à maintenant se résoudre procéder comme ça (domicile) pour fuir les zones enfumées ? ... je trouve vraiment ridicule de penser que seuls les fumeurs ont une vie "sociale" et sortent de chez eux... Au contraire, je crois que de nombreux non-fumeurs n'attendaient que cette mesure pour DE NOUVEAU fréquenter des endroits qu'ils ne fréquentaient plus (rappel: plus des 3/4 des français approuvent cette mesure... ce n'est pas rien!).... au pire ça ne sera qu'un changement de clientèle, mais franchement même ça je n'y crois pas, je pense surtout que le Français est râleur comme d'habitude, mais qu'une fois qu'il se sera pliée à cette loi, il n'y pensera plus, et ça deviendra normal pour tout le monde. A partir de là, les fumeurs continueront de fréquenter AUTANT les lieux qu'ils fréquentaient (mais avec la dicipline qu'on attendait d'eux sans jamais avoir pu l'obtenir), c'est juste que des non-fumeurs vont venir EN PLUS... donc pour moi, il n'y aura que PLUS de monde encore dans ce type d'endroits. L'avenir nous dira si j'ai vu juste ou pas, mais bon, l'expérience menée dans d'autres pays me laisse à penser que j'ai raison...
Note: les bars/discothèques/casino auront JUSQU'A 2008, ça ne veut pas dire qu'ils n'appliqueront pas la mesure avant.... et croyez moi, une fois que de nombreux restaurants vont commencer à appliquer la loi, à mon avis ceux qui trainent en ce disant "j'attend le dernier moment" risquent vite d'être désertés justement..... là encore on verra, mais à mon avis...
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09-10-2006 22:45Vi, c'est possible, on verra bien.
Mais je pensais à un bar de Lille (il est même passé aux infos de TF1) qui avait tenté l'expérience non fumeur il y a peu de temps.
Vue la perte de clientéle, l'expérience n'a pas duré longtemps. Il est redevenu fumeur, et les affaires sont reparties.
Mais bon, ce bar était l'exception. Quand tous les bars seront non fumeurs, la situation sera bien différente.
Mais je pensais à un bar de Lille (il est même passé aux infos de TF1) qui avait tenté l'expérience non fumeur il y a peu de temps.
Vue la perte de clientéle, l'expérience n'a pas duré longtemps. Il est redevenu fumeur, et les affaires sont reparties.
Mais bon, ce bar était l'exception. Quand tous les bars seront non fumeurs, la situation sera bien différente.
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09-10-2006 22:53Exactement, j'ai failli parler de cet exemple justement (j'ai vu le même que toi je pense)
Et à mon avis, une fois la situation totalement inversée, l'expérience sera elle aussi opposée : si un bar tente de faire une zone fumeur hermétique principale (genre 90% de son espace) et une zone non fumeur ridiculement petite (mais permettant de respecter tout de même la loi), je pense qu'il reviendra lui aussi en arrière en constatant que sa zone fumeur est de moins en moins sollicitée...
)Et à mon avis, une fois la situation totalement inversée, l'expérience sera elle aussi opposée : si un bar tente de faire une zone fumeur hermétique principale (genre 90% de son espace) et une zone non fumeur ridiculement petite (mais permettant de respecter tout de même la loi), je pense qu'il reviendra lui aussi en arrière en constatant que sa zone fumeur est de moins en moins sollicitée...
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10-10-2006 02:18M'etonnerais qu'on interdise de fumer dans la rue.
Bref, en tous cas on aura encore bien le temps d'y fumer librement à côté de non-fumeurs pour pas mal d'années!
Trève de chamailleries. Pour être honnète, je suis plutôt pour une interdiction dans les restaurants et les bars.
Premièrement parce que je pense que ca m'aidera à diminuer ma consommation (étant donné que les moments où je fume les plus sont les sorties entre amis).
Deuxièmement, j'avoue être moi même incommodée par certains effets du tabac, genre les yeux qui piquent ou la fumée de tabac pendant que je mange.
Enfin, et là je ne parle que pour moi bien entendu, ce n'est pas la mort de ne pas fumer pendant une ou deux heures.
Ce qui me choque dans cette espèce de polémique c'est la limitation (encore une fois) de la liberté individuelle et l'aseptisation de la société dans laquelle nous vivons (ce qui me rappelle la métaphore de la grenouille bouillie). Et par dessus toutle regard condescendant que certains non-fumeurs se permettent d'avoir sur les fumeurs, comme si nous avions l'obligation de leur obéïr (d'où ma réaction du "va non-fumer dans l'espace qui t'es reservé" de tout à l'heure).
Bref, en tous cas on aura encore bien le temps d'y fumer librement à côté de non-fumeurs pour pas mal d'années!
Trève de chamailleries. Pour être honnète, je suis plutôt pour une interdiction dans les restaurants et les bars.
Premièrement parce que je pense que ca m'aidera à diminuer ma consommation (étant donné que les moments où je fume les plus sont les sorties entre amis).
Deuxièmement, j'avoue être moi même incommodée par certains effets du tabac, genre les yeux qui piquent ou la fumée de tabac pendant que je mange.
Enfin, et là je ne parle que pour moi bien entendu, ce n'est pas la mort de ne pas fumer pendant une ou deux heures.
Ce qui me choque dans cette espèce de polémique c'est la limitation (encore une fois) de la liberté individuelle et l'aseptisation de la société dans laquelle nous vivons (ce qui me rappelle la métaphore de la grenouille bouillie). Et par dessus toutle regard condescendant que certains non-fumeurs se permettent d'avoir sur les fumeurs, comme si nous avions l'obligation de leur obéïr (d'où ma réaction du "va non-fumer dans l'espace qui t'es reservé" de tout à l'heure).
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Edité par caliste le 10-10-2006 à 02:37
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10-10-2006 16:50Je suis mort de rire.
Ou plutôt, tout à l'heure j'étais mort de rire. Dans une salle d'attente, je prends un "ça m'intéresse" et directement sur la premiére page, je vois un article sur la santé en général. Et une phrase m'a sauté aux yeux. Je cite de mémoire:
"la frustration et l'anxiété peuvent causer bien plus de maladie que la ****, la ***** et le tabac".
Les étoiles, c'est parce que je ne me souviens plus de ce qui était cité.
Je crois qu'il y avait la nourriture riche, mais je ne suis plus sur.
Mais bon, rendez-vous compte que la frustration de cette cigarette interdite et l'anxiété que tous les fumeurs éprouvent déjà à cette idée vont causer bien plus de morts que toutes les cigarettes du monde entier.
Dans 20 ans, il va falloir une loi pour obliger les gens à fumer, vous verrez.
Ou plutôt, tout à l'heure j'étais mort de rire. Dans une salle d'attente, je prends un "ça m'intéresse" et directement sur la premiére page, je vois un article sur la santé en général. Et une phrase m'a sauté aux yeux. Je cite de mémoire:
"la frustration et l'anxiété peuvent causer bien plus de maladie que la ****, la ***** et le tabac".
Les étoiles, c'est parce que je ne me souviens plus de ce qui était cité.
Je crois qu'il y avait la nourriture riche, mais je ne suis plus sur.Mais bon, rendez-vous compte que la frustration de cette cigarette interdite et l'anxiété que tous les fumeurs éprouvent déjà à cette idée vont causer bien plus de morts que toutes les cigarettes du monde entier.
Dans 20 ans, il va falloir une loi pour obliger les gens à fumer, vous verrez.
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13-10-2006 19:29d'acc avec toi soul, effectivement je pense qu'une fois tous les bars seront non fumeurs ceux ci verront leur fréquentation au contraire augmenter, car les non fumeurs ne voulant plus sortir à cause de la cigarette se remettront à sortir aussi indubitablement.
En revanche je trouve ça stupide d'interdir la cigarette dans la rue, si quelqu'un devant nous nous empeste avec la cigarette et bien on a qu'à changer de trottoir.. il y a bien assez d'air dehors
En revanche je trouve ça stupide d'interdir la cigarette dans la rue, si quelqu'un devant nous nous empeste avec la cigarette et bien on a qu'à changer de trottoir.. il y a bien assez d'air dehors
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