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Réduire ce messageBBig_CheesiusMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
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Ancien message 11-11-2006 19:52
C'est pas faux ce qu'elle argumente.

J'avoue que j'ai pris des cours de soutien pour certaines matières car les profs ...

Je vais pas faire un dessin hein

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Réduire ce messagePPavixGuruNiveau 20 · Stagiaire plateauRéférenceur Aguerri
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Ancien message 11-11-2006 20:00
Message écrit par Big_Cheesius, le 11-11-2006 à 19:52
C'est pas faux ce qu'elle argumente.

J'avoue que j'ai pris des cours de soutien pour certaines matières car les profs ...

Je vais pas faire un dessin hein


tu te contredis un peu là....

tu as pris des cours de soutien (avec des profs, ce que reprochent Segolene) car ces mêmes profs, dont tu ne fais pas de dessins, ne sont pas compétents....

C'est complètement ridicule de culpabiliser comme ça les professeurs : leur cadre de travail n'est pas forcément agréable, les conditions, je n'en parle pas, on essaie de leur donner des tâches qui ne sont pas les leurs (gendarmes, enseignement temporaire d'une autre matière que la leur, etc etc)....
Qu'il y ait l'ambition de rénover le système, pourquoi pas, cela paraît même nécessaire... mais imposer une présence continue du corps professoral est complétement démago : pour faire quoi ? pointer ? dans quelles conditions ? Contrôler comment ?

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Ancien message 11-11-2006 20:47
le probleme ne vient pas des profs !! il vient des parents !!

si on expliquait regulierement aux enfants au cours de leur scolarité ce qu est une vie de famille, avec les devoirs et les droits que cela implique, peut etre que certains finiraient par comprendre...

l ecole n a pas vocation a faire du garde chiourme ! ca suffit !

quand tu vois que dans certains pays, des enfants font 20 bornes a pieds (nus) parce qu ils disent "ne pas pouvoir passer a coté de la chance d apprendre a lire etc.."

si tu sanctionnes un peu a la source (les parents, tu vas voir que l ecole ca va aller bcp mieux..)

ca me fait penser a une constatation : toutes les emissions "socio/realité" nous montrent des gosses "a la derive" dans des familles où le pere ne st pas (ou plus) là....

de là à y voir un lien de cause a effet...

si certains gosses prenaient une ou 2 bonnes trempes pour leur apprendre le respect,ca bosserait surement mieux partout...

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 11-11-2006 21:58
La réponse de Mme Royal!!! C'est honteux, on a mis des sous-titres pour pouvoir comprendre ce que je dit


Citation
Une vidéo amateur provoque une nouvelle polémique au Parti socialiste, à une semaine de la fin de la campagne pour l'investiture présidentielle de 2007. L'on y aperçoit Ségolène Royal exposant une idée "révolutionnaire" consistant à imposer les 35 heures aux enseignants dans les collèges pour permettre de développer, en plus des cours, le soutien scolaire gratuit.

La candidate déclare ne pas vouloir "encore la crier sur les toits" pour ne pas "prendre de coups" et évoque des professeurs qui travaillent dans des entreprises de soutien scolaire privées "cotées en bourse"...

…En déplacement à Lille, vendredi 10 novembre, MmeRoyal a commencé par refuser de commenter ces images. La polémique enflant, elle a fini par dénoncer une "intention de nuire". "La méthode est tout à fait répréhensible", a déclaré la candidate à l'issue d'un meeting qui a réuni près de 3000 personnes en déplorant une "vidéo tronçonnée".

"On a incrusté des sous-titres sur des propos peu audibles, s'est-elle indignée. Ce sont des méthodes de fin de campagne." …


Allez, la rengaine des profs fainéants, ce n’est pas nouveau !!! Ces va nu-pieds ne font que 18h voir 15h, c'est connu

Citation
Depuis qu'elle a été formulée dans les années 1980, l'idée d'accroître la présence des enseignants dans les établissements se heurte à l'hostilité des syndicats. Ceux-ci y voient d'abord la volonté de réaliser des économies…

...Selon les textes de 1950, toujours en vigueur, les professeurs certifiés doivent effectuer un service de 18 heures hebdomadaires de cours et les agrégés un service de 15 heures. Mais la durée effective de travail est, dans la majorité des cas, largement supérieure, puisqu'elle inclut toutes les autres tâches : préparation des cours, correction des copies, échanges avec les collègues et les parents, etc. Cette partie est extrêmement variable.

Par convention, on estime dans l'éducation nationale qu'une heure de cours réclame en moyenne une heure de préparation, ce qui situerait le temps de travail des certifiés à 36 heures hebdomadaires. Mais selon une enquête réalisée en 2002 par le ministère, le temps de travail moyen des enseignants du secondaire, toutes disciplines confondues, s'établissait à 39 h 47 par semaine. Une enquête réalisée en 1999 par le SNES concluait à une moyenne de 44 heures.

Le défaut du système actuel, malgré différents aménagements, est qu'il ne permet pas de reconnaître et rémunérer les tâches assumées par des enseignants volontaires. Ce dossier est compliqué par un élément de psychologie professionnelle : les enseignants qui travaillent le plus le font volontairement et ne supporteraient pas l'idée que leur engagement pourrait résulter d'une injonction officielle.
Enfin, inciter les enseignants à rester plus longtemps dans les établissements supposerait que leur soient offertes des conditions matérielles appropriées, notamment en termes de bureaux, ce qui n'est pas le cas actuellement.


Sources: lemonde.fr

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Réduire ce messageCclopixolApprentiNiveau 3 · SpectateurRéférenceur Novice
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Ancien message 12-11-2006 00:15
ah la la on va bien rire pendant les presidentielles ¤Ô¤¹¤Ê¤¾ravo�

m'en fous j'irai plus jamais voter de toute façon...¤Ô¤¹¤Ë¤£uck�

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Réduire ce messageBBig_CheesiusMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
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Ancien message 12-11-2006 00:52
Message écrit par Pavix, le 11-11-2006 à 21:00
tu te contredis un peu là....

tu as pris des cours de soutien (avec des profs, ce que reprochent Segolene) car ces mêmes profs, dont tu ne fais pas de dessins, ne sont pas compétents....

C'est complètement ridicule de culpabiliser comme ça les professeurs : leur cadre de travail n'est pas forcément agréable, les conditions, je n'en parle pas, on essaie de leur donner des tâches qui ne sont pas les leurs (gendarmes, enseignement temporaire d'une autre matière que la leur, etc etc)....
Qu'il y ait l'ambition de rénover le système, pourquoi pas, cela paraît même nécessaire... mais imposer une présence continue du corps professoral est complétement démago : pour faire quoi ? pointer ? dans quelles conditions ? Contrôler comment ?


Je suis d'accord.

Moi j'ai compris que les profs qu'elle citait était compétent mais qu'ils ne gagnaient pas assez si bien qu'ils doivent enseigner ailleurs.

Il n'y a pas de mal à prendre des cours en plus, mais la réalité est telle que moi j'ai constaté dans mon passé scolaire qu'il y avait pas mal de professeurs non pédagogues...

Je suis prof de musique ( vous allez me dire que ça n'a rien à voir ) mais il faut savoir approcher l'élève afin de le cerner et de le faire parvenir à accomplir les objectifs.

Moi si je devais changer quelque chose ce serait :

* avoir genre maths juste après 2h de sport comme tu n'as pas récuperé et évidemment il n'y a pas de douches dans le bahut

*la longueur du cours : 55 min c'est trop

*n'avoir cours que le matin afin que l'après midi tu puisses avoir le temps d'avoir des activités parallèles ( vive les vieux emplois du temps pourri 8h - 18h )...

*Des profs qui parlent bien le français

*Un réglement intérieur qui limiterait les débordements en cours, genre les insultes des élèves, etc...






...

Sérieux on est dans un pays d'assisté... Durant ma scolarité je me suis payé moi même mes cours, et quand je vois que certains refusent d'aller en cours, alors que moi je sue ...

lol

Vive l'anarchie !

et les posts à rallonge lol

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Réduire ce messageBbzhMaitreNiveau 20 · Stagiaire plateauRéférenceur Novice
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Ancien message 12-11-2006 01:49
Message écrit par Big_Cheesius, le 12-11-2006 à 00:52
Je suis d'accord.

Moi j'ai compris que les profs qu'elle citait était compétent mais qu'ils ne gagnaient pas assez si bien qu'ils doivent enseigner ailleurs.

Il n'y a pas de mal à prendre des cours en plus, mais la réalité est telle que moi j'ai constaté dans mon passé scolaire qu'il y avait pas mal de professeurs non pédagogues...

Je suis prof de musique ( vous allez me dire que ça n'a rien à voir ) mais il faut savoir approcher l'élève afin de le cerner et de le faire parvenir à accomplir les objectifs.

Moi si je devais changer quelque chose ce serait :

* avoir genre maths juste après 2h de sport comme tu n'as pas récuperé et évidemment il n'y a pas de douches dans le bahut

*la longueur du cours : 55 min c'est trop

*n'avoir cours que le matin afin que l'après midi tu puisses avoir le temps d'avoir des activités parallèles ( vive les vieux emplois du temps pourri 8h - 18h )...

*Des profs qui parlent bien le français

*Un réglement intérieur qui limiterait les débordements en cours, genre les insultes des élèves, etc...






...

Sérieux on est dans un pays d'assisté... Durant ma scolarité je me suis payé moi même mes cours, et quand je vois que certains refusent d'aller en cours, alors que moi je sue ...

lol

Vive l'anarchie !

et les posts à rallonge lol


Au moins on sait ce que tu feras en 2007 quand tu auras 24 ans !!!!!!!

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Réduire ce messageBBig_CheesiusMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
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Ancien message 12-11-2006 13:32
Bon je ne post plus rien car tout est détourné à chaque fois.

Amusez vous bien.

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Ancien message 12-11-2006 18:00
Message écrit par Big_Cheesius, le 12-11-2006 à 13:32
Bon je ne post plus rien car tout est détourné à chaque fois.

Amusez vous bien.


Fais pas attention aux "aigris" et leurs posts laconiques...

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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Ancien message 12-11-2006 19:54
c'est bon, ça commence à pertir en sucette

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Ancien message 12-11-2006 20:05
C'était prévisible Non ?

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C'est le problème des débats politiques ,

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Ancien message 12-11-2006 22:32

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 13-11-2006 00:25
Surtout avec Ségo et Sarko

C'est kif-kif bourricot!!!

Mais comme Sarko est parti depuis plus longtemps, j'ai peur que le post Ségo n'arrive à ratraper notre Ministre de l'intérieur!!!

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Ancien message 13-11-2006 02:07
Quand on ne peut pas dégraisser un mamouth, on lui fait faire du sport . c'est pas une mauvaise idée .

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