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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 25-11-2006 23:13
Allez, mon petit grain de sel!!!

Comme je l'ai dit dans d'autres posts, la classe politique a fait évolué les lignes rendant les idées de Lepen "démocratique" aux yeux de l'opinion publique. (Dois je rappeler les nombreuses interventions de l'UMP et, dans une moindre mesure du PS, sur des positions quasi identiques au FN)

Par ailleurs, Lepen ayant déjà passé un tour en 2002, le choc psychologique est déjà fait.

Aujourd'hui beaucoup de personnes voteront sans complexe pour sa candidature.

C'est pourquoi je ne pense pas que le 17% soit très significatifs car les personnes n'ont plus honte d'avouer aux sondeurs leur penchant frontiste.

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Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 25-11-2006 23:47
Je trouve ça très logique aussi.

Il y a actuellement un dégoût de plus en plus généralisé de la chose politique, le système électoral montre très clairement ses limites (le choix se résume à voter Ségo, Bayrou, Sarko ou Le Pen, super...) et pour peu qu'on ne soit pas foncièrement anti-extrême-droite, Le Pen est un "cri de détresse" finalement naturel.

Enfin du moment qu'il n'est pas élu au premier tour, il n'a aucune chance de passer le deuxième, donc ce n'est finalement pas si grave.


Ce que je trouve beaucoup plus inquiétant, par contre, c'est l'absence de réelle alternative d'extrême-gauche, ou du moins à la gauche du PS (ce qui ne paraît pourtant pas si difficile). L'aile gauche du PS est réduite au silence ou retourne sa veste (quelle déception que Montebourg !), le PCF tout comme LO est peu crédible, Besancenot ne fait pas sérieux et le "mouvement alter-mondialiste" peine à se rassembler.
Non pas qu'une telle candidature soit souhaitable en elle-même, mais il devrait y avoir une véritable alternative au moment de glisser son bulletin dans l'urne...

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Ancien message 25-11-2006 23:58
Message écrit par Zakath, le 25-11-2006 à 23:47
Je trouve ça très logique aussi.

Il y a actuellement un dégoût de plus en plus généralisé de la chose politique, le système électoral montre très clairement ses limites (le choix se résume à voter Ségo, Bayrou, Sarko ou Le Pen, super...) et pour peu qu'on ne soit pas foncièrement anti-extrême-droite, Le Pen est un "cri de détresse" finalement naturel.

Enfin du moment qu'il n'est pas élu au premier tour, il n'a aucune chance de passer le deuxième, donc ce n'est finalement pas si grave.


Ce que je trouve beaucoup plus inquiétant, par contre, c'est l'absence de réelle alternative d'extrême-gauche, ou du moins à la gauche du PS (ce qui ne paraît pourtant pas si difficile). L'aile gauche du PS est réduite au silence ou retourne sa veste (quelle déception que Montebourg !), le PCF tout comme LO est peu crédible, Besancenot ne fait pas sérieux et le "mouvement alter-mondialiste" peine à se rassembler.
Non pas qu'une telle candidature soit souhaitable en elle-même, mais il devrait y avoir une véritable alternative au moment de glisser son bulletin dans l'urne...


On touche clairement les limites du multipartisme à la française. Par contre je ne serais pas aussi confiant que toi sur l'absence de chance de Lepen au 2nd tour, surtout face à Sarko qui a un profil beaucoup plus proche de Lepen que Chirac.

Et dans le cas d'un duel Sego-Lepen, pas sur non plus que les électeurs de droite aient la même "discipline" que les électeurs PS en 2002. Je pense d'ailleurs que la classe politique à Droite seraient extremement divisé entre offre de ralliement à Lepen et front démocratique avec le PS.

Quand à la gauche de la gauche, je dirais, Cf le syndicalisme a la française. Avec une telle division et la faible représentativité (sans oublier le refus d'être au affaires), la gauche de la gauche ne sera jamais une force de proposition.

L'union fait la force et l'extreme gauche est divisé (PT, LO, LCR, ATTAC, PCF, Bové, etc...)

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Ancien message 26-11-2006 00:17
Les gens prêts à voter PS face à un candidat UMP au second tour représentent environ 50% (plus ou moins quelques % selon les élections), donc il suffit qu'une petite partie de l'électorat de l'UMP vote Ségo pour que ce soit suffisant. De plus, il y a un monde entre voter Le Pen pour gueuler un coup et voter Le Pen pour que Le Pen soit élu. Je ne me fais vraiment pas de soucis sur ce point.

Sinon, je ne souhaite pas une élection de la "gauche de la gauche", comme tu dis, mais des vraies alternatives à gauche de la droite seraient déjà pas mal...

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Ancien message 26-11-2006 19:49
Citation
PARIS (Reuters) - Jean-Marie Le Pen a annoncé qu'il allait porter plainte pour diffamation contre le procureur de la République de Paris pour avoir déclaré que certains supporters du PSG impliqués dans les incidents mortels de jeudi avaient crié des slogans favorables au président du Front national.

"Je porterai plainte contre le procureur", a-t-il dit lors de l'émission "Ripostes" sur France 5, en soulignant que le magistrat n'avait pas été lui-même témoin des faits.

Le Front national a nié vendredi toute implication dans les échauffourées qui se sont soldées par la mort d'un supporter du PSG jeudi soir et critiqué le procureur Jean-Claude Marin, qui a fait état de slogans pro-Le Pen scandés par les supporters extrémistes du PSG.

"Le Front National n'est impliqué en aucune manière, ni dans ces incidents, ni d'ailleurs dans ce que l'on appelle le 'Kop de Boulogne' (les supporters extrémistes du PSG-NDLR). Il poursuivra en justice toute tentative d'amalgame", a dit le parti de Jean-Marie le Pen dans un communiqué.

Sur la base des dépositions recueillies par la police, le procureur de Paris a relaté que la foule, qui a agressé un jeune supporter français de Tel Aviv protégé par un policier noir, scandait "Le Pen président", "sale nègre", "sale juif", faisait des saluts nazis et poussait des cris de singe.

Malgré les protestations du FN, le procureur a réitéré son récit. "Nous en avons la preuve par des témoignages", a-t-il dit.


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Ancien message 26-11-2006 20:07
Citation
Le Front National n'est impliqué en aucune manière, ni dans ces incidents, ni d'ailleurs dans ce que l'on appelle le 'Kop de Boulogne'


C'est pas les mêmes skins alors ?

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Ancien message 26-11-2006 20:33
Je pense que la montée de le pen est (et restera) proportionnelle à l'innéficacité de nos politiques actuels à résoudre les problèmes du peuple français.
malheureusement cette montée est du a la situation actuelle, qui ne cesse de se détériorer.

et comme d'habitude, on s'attaque à l'effet, et non à la cause des problèmes.

en france, plutot que de changer un pneu crevé, on a l'impression que l'on regonfle tous les jours ce meme pneu, et qu'en plus on met des taxes sur les pompes de gonflage.

alors que si on intérroge n'importe qu'elle personne censée, elle va répondre soit je met une rustine, ou je le change le pneu (suivant les moyens)

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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"Ton gros cul sur la comète de Halley"

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Réduire ce messageCclopixolApprentiNiveau 3 · SpectateurRéférenceur Novice
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lesgarsdelaroyal respect

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Réduire ce messageCchaussettdeguerrDébutantNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Novice
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Ancien message 29-11-2006 06:45
Je ne suis pas raciste, loin de là, et mon niveau de tolérence est très élevé.
Et pourtant, lors du dernier débat Antenne2 avant le vote pour les candidats, le seul que j'ai entendu dire la vérité, c'est Lepen. Les autres se moquent pas mal des français, et s'intéressent uniquement à leur petit jeu politique duquel ils sortent toujours gagnants.:<<

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Réduire ce messageGGNikoExpertNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué
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Ancien message 29-11-2006 11:40
On peut partager les points de vue de Lepen, Besancenot ou même Sarkozy sans pour autant être idiot. Chaque dialogue politique doit nous ramèner à ce que nous vivons tous les jours, c'est dans cela que c'est intéressant, parfois, l'arène politique.

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Réduire ce messageWWayne SchlagelGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Confirmé
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Ancien message 29-11-2006 14:20
Message écrit par chaussettdeguerr, le 29-11-2006 à 06:45
le seul que j'ai entendu dire la vérité, c'est Lepen.


Ah ? T'as des exemples précis ?

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Réduire ce messageCchaussettdeguerrDébutantNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Novice
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Message écrit par Wayne Schlagel, le 29-11-2006 à 14:20
Ah ? T'as des exemples précis ?




je ne sais plus, plus de mémoire à 45 ans ; mais si j'avais su, j'aurais enregistré l'émission A2. C'était frappant : les GRANDS parlaient de leur petit jeu ; Lepen parlait des problèmes des français, et certaines personnes présentes dans l'assistance attaquaient les Beyrou et compagnie avec leurs problèmes perso en leur reprochant justement qu'ils n'avaient rien à f... des français et que seul leur petit jeu des élections les intéressaient (exemple une femme 35 ans bac+5 et à la recherche d'un emploi depuis 6 ans, un indépendant qui a tout misé et tout perdu à force de payer des impôts sans rien avoir gagné...) .
Les honnêtes gens désabusés en ont mare de voter et de voir qu'une fois les élections passées, plus rien ne compte d'autre pour les élus que de toucher leur mandat.

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Réduire ce messageMmrkaymrkayConfirméNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Novice
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Ancien message 29-11-2006 19:43
Aïe...

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