Aller au Forum:
Notez ce sujet :

Page(s) (2): [ <   1   2   ]   Sujet précédent   Sujet suivant
Auteur
Sujet    Tout développer | Tout contracter NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE
Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 08-02-2007 15:02
Message écrit par heros de l'amer, le 08-02-2007 à 13:12
toi qui es un "scientifique" autrement diplômé que moi, tu devrais connaître la différence entre sélection (l'évolution en est le premier exemple, de sélection naturelle) et manipulation.
la sélection c'est quand les chiens ils niquent entre eux (ou les maïs), et qu'on les aide parfois, pour améliorer certaines caractéristiques.
la manipulation, c'est quand on fait niquer un chien et une graine de maïs.


comme le mulet???

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageHHabemuspampamGuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Aguerri
Membre depuis
2005
Messages
7851
Plus
Membre n°
13562
Inscription
28 Oct 2005
Localisation
Sébécourt
Âge
72 ans
Sujets lancés
323
Ancienneté
86 %
Participation
88 %
Ancien message 08-02-2007 16:26
Message écrit par Sumatriptan, le 08-02-2007 à 15:02
comme le mulet???


Non le bardot...


__________________
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
(Monsieur Fernand)




Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageMMygaloExpertNiveau 10 · Cinéphile
Membre depuis
2004
Messages
1806
Plus
Membre n°
13158
Inscription
18 Apr 2004
Localisation
Ile de France
Sujets lancés
13
Ancienneté
92 %
Participation
62 %
Ancien message 08-02-2007 16:31
Message écrit par heros de l'amer, le 08-02-2007 à 13:12
...
la sélection c'est quand les chiens ils niquent entre eux (ou les maïs), et qu'on les aide parfois, pour améliorer certaines caractéristiques.
la manipulation, c'est quand on fait niquer un chien et une graine de maïs. [/B]


Note Poésie: 2/10

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 09-02-2007 23:11
Citation
PARIS (Reuters) - La France doit se réserver la possibilité de s'engager dans la culture des OGM, estime Nicolas Sarkozy dans un entretien au bimensuel M.A.G. Cultures daté du 15 au 28 février.
Tout en se disant "pour le moment sceptique sur les vrais avantages" des organismes génétiquement modifiés, le candidat UMP à la présidentielle dit ne pas exclure qu'ils "s'avèrent un jour vraiment utiles à la société".

"C'est pourquoi je considère que la France doit se réserver la possibilité, plus tard, lorsque les conditions de sécurité seront pleinement remplies, de s'engager dans leur culture", indique le ministre de l'Intérieur. Il estime "donc indispensable" de poursuivre la recherche.

"La destruction sauvage des travaux développés par des sociétés ou par des organismes de recherche n'est pas admissible, dès lors qu'ils ont été légalement autorisés", a déclaré le candidat UMP au périodique gratuit.

"Ce que les Français veulent, c'est un débat sur les OGM et non des actes de délinquance", a-t-il ajouté.

Au moins 30.000 hectares d'OGM seront cultivés en France cette année, contre 5.000 ha en 2006 et moins de 1.000 en 2005, a déclaré jeudi Daniel Chéron, directeur général de Limagrain, la maison mère du semencier Vilmorin.

Le patron de Limagrain, qui s'exprimait lors d'une conférence de presse, a précisé que Vilmorin devait "faire face à une importante demande des agriculteurs qui souhaitent cultiver du maïs OGM dans le Sud-Ouest".

La France n'a toujours pas adopté le projet de loi visant à encadrer les cultures d'OGM et à transposer les directives européennes en la matière en droit français. Le texte a simplement été adopté en première lecture par le Sénat en mars dernier.


__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
Membre depuis
2002
Messages
12627
Plus
Membre n°
566
Inscription
10 Mar 2002
Âge
47 ans
Sujets lancés
1428
Ancienneté
100 %
Participation
97 %
Ancien message 12-02-2007 19:25
Quel rigolo le sarko...
Il bouffe vraiment à tout les rateliers.....

Citation
Au nom du principe de précaution, Nicolas Hulot, ex candidat à l’élection présidentielle soutient l’initiative. Dans Le Figaro, Marc Mennessier nous apprend que le projet de loi sur les OGM ne sera pas adopté avant la fin de l’actuelle législature. François Goulard, ministre délégué à l’Enseignement supérieur et à la Recherche a déclaré que « C’est matériellement impossible » contredisant Jean-François Copé, porte-parole du gouvernement qui affirmait le


contraire. La France a toute les chances d’être condamnée à payer 38 millions d’euros plus 360 000 euros d’astreinte journalière pour n’avoir pas transposé plus de quatre ans après la date butoir, rappelle l’article, la directive 2001-18 sur la dissémination des OGM en plein champ. Après le Sénat qui l’a adopté, c’est l’Assemblée issue des urnes de juin qui devra examiner le texte de loi.

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageKkristofExpertNiveau 13 · Collectionneur DVDRéférenceur Assidu
Membre depuis
2006
Messages
1980
Plus
Membre n°
13679
Inscription
15 Jan 2006
Localisation
neuf cinq
Âge
50 ans
Sujets lancés
160
Ancienneté
85 %
Participation
64 %
Ancien message 12-02-2007 21:55
Toujours présent sur Google
https://video.google.fr/videoplay?d...6353195886&q=og
Citation
2 302 612 visionnages

__________________

The Unix way of sex => unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; gasp; umount; sleep
Quand on pense que 53% des français pensent comme Steevy et Doc Gynéco, ça fait froid dans le slip
Ceux qui sont prêts à sacrifier une liberté essentielle pour acheter une sûreté passagère, ne méritent ni l'une ni l'autre - Benjamin Franklin

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
Membre depuis
2002
Messages
12627
Plus
Membre n°
566
Inscription
10 Mar 2002
Âge
47 ans
Sujets lancés
1428
Ancienneté
100 %
Participation
97 %
Ancien message 14-03-2007 08:29
Sur l'OGM dont on parle dans la video :

Citation
Forts soupçons de toxicité sur un maïs OGM
LE MONDE | 13.03.07 | 13h59 • Mis à jour le 13.03.07 | 13h59

Autorisé à la mise sur le marché en France et en Europe, le MON 863, un maïs transgénique conçu par Monsanto, est depuis plus de deux ans au centre d'une polémique sur son innocuité (Le Monde du 23 avril 2004). Ces débats pourraient reprendre après la publication, mardi 13 mars, dans la revue Archives of Environmental Contamination and Toxicology, d'une étude suggérant une toxicité de cet organisme génétiquement modifié (OGM) pour le foie et les reins.

Selon ces travaux, la consommation de maïs MON 863 perturbe plus ou moins fortement, chez le rat, de nombreux paramètres biologiques : poids des reins, poids du foie, taux de réticulocytes (jeunes globules rouges), de triglycérides, etc. La chimie urinaire est également modifiée, avec des réductions de sodium et de phosphore excrété pouvant aller jusqu'à 35 %. Les effets varient selon le sexe des animaux. "Chez la femelle, on observe une augmentation des graisses et du sucre dans le sang, une augmentation du poids du corps et du poids du foie par rapport au poids du corps, le tout associé à une plus grande sensibilité hépatique, dit M. Séralini, principal auteur de cette étude et par ailleurs président du Comité de recherche et d'information indépendantes sur le génie génétique (Criigen). Chez le mâle, c'est le contraire, avec une chute du poids du corps et des reins."

Les auteurs de ces travaux ont utilisé les données tirées d'une expérience commanditée par Monsanto, qui a porté sur l'étude de 400 rats pendant 90 jours. Le traitement statistique appliqué à ces données par les experts de la firme agrochimique avait été publié, en août 2005, par Food and Chemical Toxicology. Ces travaux avaient bien mis en évidence des variations significatives de paramètres biologiques entre les animaux nourris au maïs MON 863 et ceux nourris avec son isogène - la même variété végétale, mais non modifiée génétiquement.

Les chercheurs de Monsanto avaient pour leur part conclu que ces écarts entraient dans le cadre de la variabilité naturelle des paramètres mesurés. Les effets produits par l'OGM n'avaient ainsi pas été considérés comme pathologiques. Quant à la "variabilité naturelle", elle avait été établie en mesurant les mêmes séries de données sur des rats nourris avec d'autres variétés de maïs non OGM, aux vertus nutritives différentes du maïs MON 863 et de son isogène.

Les données expérimentales brutes - plus d'un millier de pages - ont été tenues confidentielles par la firme agrochimique jusqu'à ce que Greenpeace en obtienne la publicité au printemps 2005, devant la cour d'appel de Münster (Allemagne).

Le Criigen a ainsi pu les examiner en détail et leur appliquer un nouveau traitement statistique. Celui-ci a notamment consisté, selon M. Séralini, à extraire des données brutes les effets les plus significatifs spécifiquement imputables à l'absorption de l'OGM.

"Sur les 58 paramètres mesurés par Monsanto, précise le chercheur, tous ceux qui sont altérés concernent le fonctionnement des reins ou du foie." "En outre, Monsanto avait considéré que, puisque les mâles et les femelles réagissaient différemment, il n'y avait pas matière à inquiétude, poursuit M. Séralini. Or le foie, par exemple, est un organe qui réagit différemment en fonction du sexe." De même, le fait que la réponse biologique mesurée ne soit pas toujours en adéquation avec la dose d'OGM reçue avait été interprété par les experts du semencier comme la preuve que le maïs transgénique testé n'était pas en cause. Un principe que conteste M. Séralini : "Lorsque les perturbations sont hormonales, par exemple, l'effet peut ne pas être proportionnel à la dose", dit-il.

Le toxicologue Gérard Pascal, membre, comme M. Séralini, de la Commission du génie biomoléculaire, juge erronées certaines conclusions du Criigen. "Je récuse l'analyse des courbes de poids des animaux, menée sans tenir compte de leur alimentation, dit M. Pascal. Mais je suis d'accord sur le fait que les réponses biologiques peuvent varier entre mâles et femelles et sur le principe qu'on ne doit comparer les effets d'un maïs OGM qu'avec son isogène, sans tenir compte des effets produits par d'autres variétés de maïs conventionnel."

Selon M. Pascal, l'inadéquation entre dose d'OGM reçue et effets constatés sur les paramètres hépatiques disqualifie les conclusions de toxicité pour le foie. "Des différences significatives au niveau du poids des reins" et "les variations de sodium, de phosphore et de potassium urinaire" évoquent bien, elles, un effet rénal. "Mais, rappelle M. Pascal, la CGB avait poussé, à ma demande, les investigations sur les reins et n'avait trouvé en définitive aucune preuve de toxicité" (Le Monde du 15 décembre 2004). "Reste les variations des taux de réticulocytes et d'éosinophiles (globules blancs), ajoute M. Pascal. Cela, je ne sais pas l'interpréter, mais ce sont des paramètres qui bougent beaucoup dans les expérimentations." Pour M. Pascal, les éléments apportés par le Criigen ne sont pas de nature à remettre en cause les avis favorables délivrés au MON 863. "Il ne s'agit là que d'une interprétation personnelle", ajoute le toxicologue.

Les travaux du Criigen ont été financés par Carrefour et Greenpeace, mais, justifie M. Séralini, "il n'existe aujourd'hui malheureusement pas de budgets publics pour mener ce genre de travaux". Situation d'autant plus dommageable que, selon M. Séralini, "il faudrait refaire toute l'étude toxicologique en tenant des dosages hormonaux" et, surtout, poursuivre les tests bien au-delà de 90 jours, et sur d'autres espèces que le rat, pour pouvoir trancher.
Stéphane Foucart

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageHheros de l'amerGuruNiveau 32 · Second rôleRéférenceur Émérite
Membre depuis
2005
Messages
6563
Plus
Membre n°
13544
Inscription
16 Oct 2005
Sujets lancés
717
Ancienneté
86 %
Participation
85 %
Ancien message 14-03-2007 09:34
Message écrit par kristof, le 12-02-2007 à 21:55
je sais pas si la vidéo dont tu parles est la même que celle que je présente en première page.
si c'est le cas, ptêt bien que les patrons de google et monsanto sont de grands amis, car malgré les plus de 2 300 000 visionnages, la vidéo n'est plus sur google
encore un bien bel exemple de transparence et de droit supérieur à l'information, chers à nos amis américains.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Il est actuellement 21:38 (GMT) NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE   
Page(s) (2): [ <   1   2   ]  Sujet précédent   Sujet suivant


Aller au Forum:
Notez ce sujet :


Réponse rapide
Afficher une version imprimable | Chercher dans ce sujet | Envoyer cette page par email | S'inscrire à ce sujet | Télécharger ce sujet
Règles du forum :
Créer de nouveaux sujets
Répondre aux messages
Attacher des fichiers
Editer vos messages
: not autorisé
: not autorisé
: not autorisé
: not autorisé
Le Code HTML est OFF
Le BBCode est ON
Les Smileys sont ONs
Le code [IMG] est ON
Page générée en 0.062330 secondes en exécutant 45 requêtes SQL.
Apache - Compression GZIP : Activée.