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Réduire ce messageKKissTheFutureConnectéGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice
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Ancien message 20-11-2002 17:58
Sinon pour ceux dont le plaisir et de tirer au fusil ... dans mon village on organisait (et ca doit se faire encore) quand j'etais encore la-bas, des ball-trap ...
C'est sympa le ball-trap :

===>Pas de mort, mais qu'est ce que ca picollait ....

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Réduire ce messageWWaughConfirméNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Novice
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Ancien message 20-11-2002 18:11
Moi je ne suis pas compatible avec les armes à feu : Au Famas j'ai massacré la poutre du pas de tir plutôt que la cible située 50m plus loin. Quand je pense que j'ai fait partie du plan Vigipirate à Roissy !!
S'il y avait eu des terroristes genre Die Hard (1, 2, ou 3) ça aurait été la chasse au bidasse

mais je m'égare..

pour le balltrap pourquoi pas mais on ne résoud pas le problème de la "régulation des espèces". La chasse pour moi doit être institutionnalisée et on doit éviter les mecs du style Jean St Josse. Je ne le connais pas perso mais l'image qu'il veut donner de la chasse et des chasseurs va à mon avis tout à fait à l'encontre de l'intérêt des chasseurs

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Réduire ce messageNnaturalstickerGuruNiveau 23 · PerchisteRéférenceur Appliqué
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Ancien message 20-11-2002 18:24
lol Saint-Josse

Pour le problème de la régulation des espèces, elles est nécessaire. SI aujourd'hui elle se professionnalise, c'est pour 2 raisons majeures (y'en a bien d'autres, mais bon on va pas rentrer dans les détails).
1. Il n'y a plus en France de prédateurs naturels, hormis quelques loups dans les Alpes, mais dans un Parc National, où la chasse est strictement interdite, et quelques Lynx dans le nord est de la France.
2. Il y a de moins en moins de chasseur.

Et puis je vais encore vous donner un exemple. Dans le Parc National des Pyrénées (pas de chasse du tout donc), on fait de la protection totale. Mise sous cloche. Plus rien n'est autorisé quasiment, à part la randonnée et par endroit l'escalade. Il n'y a pas d'explication à ce phénomène à l'heure actuelle, mais certaines espèces de galliformes comme le Grand-Tétras ou le Lagopède ont pratiquement disparues à l'intérieur des limites du Parc, alors qu'en périphérie elles prospérent, voire augmentent. Vraiment bizarre, mais pourtant c'est le cas. Donc la chasse ne fait pas tout à elle toute seule.

Et pour finir, je vais quand même donner mon point de vu. Je ne suis pas pro-chasseur, loin de là. Mais avec mon travail, et à force d'en rencontrer, mon point de vu à chagé. Il ne faut pas être sectaire et tout rejeter en bloc. Vous imaginez que les discours radicaux comme on peut en voir ici ils entendent ça tous les jours ? Zéro tolérance, les chasseurs sont des cons alcooliques bourrins qui ne respectent rien ni personne et sont assoifés de sang.
Je trouve ce genre de discours limite de la part de gens (partour hein pas que ici) qui pronnent la liberté, la tolérance, la paix, etc etc. C'est exctement le genre de discours qui discrédite tout.

Pour ceux qui détestent les chasseurs et qui vivent en ville, il n'y aurait pas les médias (friands de ce genre d'opposition), vous sauriez quoi sur les chasseurs ?

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Réduire ce messageHhapaxDébutantNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Appliqué
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Ancien message 20-11-2002 18:35
Tout d'abord, félicitation pour le sujet La Goule

je rajoute mon grain de sel :


Les urbains ne connaissent rien à la chasse (j’en suis, je n’ai jamais tenu un fusil dans mes mains, je ne mange pas de gibier). Les urbains n’ont pas de chasseurs dans leurs relations.
Les chasseurs sont souvent décrits comme des abrutis, un peu épais, ; des gens frustes, qui ne lisent pas, ne sortent pas (mais, personnellement je ne connais pas de chasseurs).
Quand on voit un reportage sur les chasseurs (prenons par exemple des chasseurs de gibiers d’eau), on nous montre des alcoolos qui se planquent à l’affut dans des cabanes pour tirer des canards qui se font tirer comme des lapins (heu, façon de parler).
Ensuite les commentaires de ces braves gens sont du style : pendant que je chasse avec mes copains, je ne me dispute pas avec bobonne....la chasse, c’est la vraie liberté, .....je préfère mon chien à ma femme ...et autres propos délicieux.
(opposition nature-culture).

L’urbain a une vision fausse et idyllique de mère nature (généreuse, nourricière....). Il n’y connaît plus grand-chose, il n’y vit pas, il y passe des vacances.

L’urbain ne tue plus lui-même pour se nourrir ; les plus extrémistes (c’est pas une critique) sont devenus végétariens, les autres achètent leur viande pré-découpée et en barquette bien clean au supermarché sans trop se poser de questions.
L’urbain n’a quasiment jamais tué des ses mains un animal pour le manger, et ne saurait pas s’y prendre proprement d’ailleurs....

Qu’est-ce qui nous trouble tant ? et nous révolte tant, si ce n’est le plaisir de tuer, dont témoignent les chasseurs, dans leur joie primaire ; pas tous, bien sûr ! la plupart n’assument pas : ils camouflent leur plaisir en « communion avec la nature », plaisir sportif et autres cache-misères ;
Pourquoi trimballer un fusil si l’on aime –et si on n’aime vraiment que ça - tant l’air pur, la nature, le chant des oiseaux, l’exercice physique... ?

Non, le plaisir suprême de la chasse, c’est bien ce moment ou l’on prend la vie d’un être vivant (et la perspective d’un autre plaisir d’ordre culinaire, se régaler).


Qu’est-ce qui fait hurler la Goule ? : le pire du pire ici , c'est qu'il s’agit de femmes chasseuses.
(ben oui, y’a aussi des grosses c*nnes sur terre).


prochain débat : que pensez-vous de la corrida ? (pardon si ça a déjà été traité sur ce forum )

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Réduire ce messageCCthulhu22GuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Confirmé
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Ancien message 20-11-2002 19:03
"le mauvais chasseur , c'est le type qu'a un fusil , y voit un truc , y tire ! et le bon chaseur ,y voit un truc , y tire , mais c un bon chasseur , c pas la mm chose quoi !"
"bah c sur , y a le bon chasseur et le mauvais chasseur , y a le viandard et le non viandard !!"

MDR , pour ceux qui ont pas reconnu , c le sketches des inconnus !

moi je m'en tient là , jveux pas emettre de jugement , mm si ils les ont bien trouver les femmes pour l'interview !!

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Talking aah Nat' s'exprime sur la chasse !Ancien message 20-11-2002 20:16
j'suis content d'avoir l'avis d'un specialiste

mais au fond, une bonne reponse de normand resoud beaucoup de question "ca depend" et surtout des regions !
Nat' tu dit
Citation
OUI, il y a également des mauvais chasseurs, qui font nimporte quoi, qui se fouttent de tout, et particulièrement de la faune et des risques de disparition par exemple. Mais c'est une minorité", systématiquement mise en avant par les médias
dans les pyrenées peut-être (zone de passage de nombreuses espèces et plusieurs protéges, donc protection de la nature oblige) mais dans mon coin (l'ouest) pour trouver autre chose que des viandards il faut se lever tôt je t'assure !! Et pourtant j'ai essayé d'être tolérant mais ils sont vraiment trop cons chez moi et malheureusement ca pousse à assimiler tout les chasseurs à ceux qu'on cotoie le plus souvent....chez toi il ya un majorité de "bons" chasseurs (j'ai pas pu eviter les guillemets ) mais chez moi, c'est plutôt les "mauvais" qui pullulent ! bref ca equilibre .....
Pour revenir au sujet qui nous occupe, mettre un fusil dans des mains feminines c'est une incitation à l'accident ! déjà qu'une voiture......
Mille excuses à la gente feminine qui lira cette minable association d'idée...

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Réduire ce messageFFredLXExpertNiveau 12 · Collectionneur DVDRéférenceur Appliqué
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Ancien message 20-11-2002 21:26
Je ne suis pas toujours sectaire !
Mais là je suis contre à 100%
Un de mes meilleur ami est chasseur, il connait ma position et on ne s'est jamais enguelé pour autant.

Maintenant, je suis désolé, mais moi je vois une différence entre un cerf abattu par un homme dont c'est le métier de réguler les espèces, et par un chasseur qui fait sa goutte quand il tue une bête. Mais évidemment qu'ils ont refusé de tuer les cerfs, ça va exactement dans le sens qui me révolte ! S'ils étaient responsables, ils auraient accepté de rendre ce service à la nature, mais non, comme il n'y a aucun "sport", pas de challenge, pas de domination de l'homme sur l'animal, ça ne les intéresse pas !

Alors que la chasse ne soit pas le premier de tous les maux dans la nature, très bien, oui, et alors ? Ca ne change rien au fait que c'est contre ma vision de l'homme.

La chasse serait inhérente à la nature de l'homme, l'homme a toujours chassé pour se nourrir... Il y a quelques millénaires que l'homme a inventé l'agriculture et l'élevage, et je préfère me penser parmis les descendant de ces hommes là que parmis les bas du front qui zigouillent la tourterelle le dimanche et occasionnellement les...

Je ne changerai pas d'avis, c'est comme pour la peine de mort, je suis contre, et c'est tout, et bien j'étend le principe aux animaux qui ne sont pas élévés par l'homme... Na, mort aux cons, nan, mais alors une bonne grippe, ça les empêchera de sortir tuer un lièvre ou un chevreuil, mais je suis sûr qu'ils en profiteront pour astiquer leur fusils... Ah oui ça me fait penser aux militaires, bouhouhou, certains sont encore pires...

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Réduire ce messageDdom95MaitreNiveau 16 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué
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Ancien message 20-11-2002 21:51
Citation
Message provenant de FredLX
Je ne suis pas toujours sectaire !


Mais tu n'aimes ni les chasseurs ni les militaires comme tout enseignant qui se respecte ! J'ai l'impression que dans l'éducation nationale il est politiquement incorrect de penser différemment.

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Réduire ce messageNnaturalstickerGuruNiveau 23 · PerchisteRéférenceur Appliqué
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Ancien message 20-11-2002 21:52
@FredLX > ok chacun son point de vu. Mais je peux t'assurer que je préfère les chasseurs aux militaires

Sinon bon pour être franc, les chasseurs je les aime pas beaucoup hein, mais dans mon boulot on ne peut pas faire sans. Et puis je me fais un peu l'avocat du diable, pour une raison simple. La plupart des gens tiennent des rpopos injurieux envers les chasseurs (tu peux le voir ici), ce qui ne nous facilite pas la tâche, nous qui travaillons avec eux.
Et pourtant, malgré tout ce que les gens pensent et disent, quand on discute avec eux, qu'on leur explique, calmement, et surtout sans les prendre pour des cons, on peut arriver à mener de très bonnes actions de gestion avec eux.

Enfin voilà quoi, un débat de toute façon très délicat

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Ancien message 20-11-2002 22:05
Citation
Message provenant de dom95


Mais tu n'aimes ni les chasseurs ni les militaires comme tout enseignant qui se respecte ! J'ai l'impression que dans l'éducation nationale il est politiquement incorrect de penser différemment.


Ah ! Tiens le très bon ami dont je parlais qui est chasseur (enfin quand il avait le temps) est professeur des écoles, et en ce qui me concerne ça fait un bail que je ne suis pas entièrement fan des chasseurs...

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Ancien message 21-11-2002 21:00
Super débat les gars, je crois qu'une grosse partie est dite sur le pb de la chasse, mais en ce qui me concerne je suis plutôt de l'avis de nat, car il à un point de vue objectif de part son métier et en connait bien plus sur le sujet que nous tous réunis.
Je ne suis pas adepte de la chasse mais j'ai un pote chasseur et il m'a emmené une fois avec lui et cela ne m'a pas semblé être une boucherie, au contraire il est bien plus respectueux de la nature que certains citadins qui viennent s'y promener le week-end.
Il faut savoir qu'il ne tire pas sur n'importe quoi et fais attention à ne pas tirer sur les éspèces protégées. Il est certains que ce n'est pas le cas de tous les chasseurs car il y a des cons partout et donc les bons paient pour les mauvais comme dans beaucoup de domaine.
Mais pour en revenir à toi fredLX je trouve que tu devrais être un peu plus tolérant, je ne te dis pas d'aimer les chasseurs mais simplement d'essayer de les comprendre.

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Ancien message 21-11-2002 21:05
@pepez>oui mais li y a un autre pb !

les cons , c l'exeption ou c la regle en chasse ???

parce que généralement (dans les autres domaine) c l'exeption , mais bon , on peut ce poser des question quand mm !

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Ancien message 21-11-2002 21:13
Non, pas de tolérance, ce n'est pas normal de tuer des animaux pour le plaisir, c'est tout.

Le fait que certains citadins soient moins respectueux de la nature que certains chasseurs ne change strictement rien. Ce n'est pas un argument en faveur des chasseurs, mais en défaveur des citadins !

Je ne crois pas que nat soit mieux placé que qui que ce soit pour juger la morale de la chose ! Ma raison me dit que ce n'est pas ce que l'on peut espérer de mieux pour l'humanité, on peut se passer de ça dans la vie... Qu'il soit obligé de tolérer la chasse en pratique est une chose, mais estimer que c'est une chose tolérable dans l'absolu en est une autre.

Pas de tolérance à ce sujet, je suis contre et c'est tout.

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Réduire ce messagePPepezApprentiNiveau 3 · SpectateurRéférenceur Novice
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Ancien message 21-11-2002 21:14
Là ça n'engage que toi, mais comme tu dis pose toi la question cherche un peu et je suis sûr que tu en trouveras des moins cons que la moyenne

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Réduire ce messagePPepezApprentiNiveau 3 · SpectateurRéférenceur Novice
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Ancien message 21-11-2002 21:20
Mais personne ne te dis de changer ton point de vue fred, mais simplement d'essayer de comprendre un certains état d'esprit, on est dans une société d'échanges et il faut de temps en temps essayer d'écouter les autres et savoir pour quelles raisons il font cela.
Mais encore une fois ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas suivre ses propres convictions.

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