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DdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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06-02-2005 16:05je crois que ça ...
... répond à ça ...
[QUOTE]épargne moi ton discours shit/cage d'éscalier/violence[QUOTE]
... on est au même niveau de discussion donc on peut avancer dans le débat, même si je pense que l'acte tragique n'a rien a voir avec un mal vivre (il faudrait un nouveau sujet pour ce thème : les faits d'actualité ne manquent pas !)
@ Jeff : attention à pas vexer les fumeurs du forum
, ou alors c'est déjà fait 
remoz 
Citation
Je dis juste qu'il y a un mal vivre dans notre société et c'est perceptible (et pour moi c'est nouveau). [/B]
... répond à ça ...
[QUOTE]épargne moi ton discours shit/cage d'éscalier/violence[QUOTE]
... on est au même niveau de discussion donc on peut avancer dans le débat, même si je pense que l'acte tragique n'a rien a voir avec un mal vivre (il faudrait un nouveau sujet pour ce thème : les faits d'actualité ne manquent pas !)
@ Jeff : attention à pas vexer les fumeurs du forum
, ou alors c'est déjà fait remoz __________________
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L**lamiss**MaitreNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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06-02-2005 16:06@ jeff932:
Désolée si je t'ai froissé: c'était loin d'être mon intention (ni de tourner en dérision les propos de qui que se soit d'ailleurs). Et comme tu l'as précisé: on est ici pour discuter gentillement en confrontant des opinions convergeantes ou divergeantes, peu importe
Pour le coup du "c'est trop dur dans le 93" par contre tu repassera puisque j'y ai vécu 5 ans, entre la fac et les petits boulots, à St-Denis justement. Donc les incivilités quotidiennes dont tu parles j'ai connu merci. Maintenant tout ce que je dis c'est qu'il y a quelques dizaines d'années c'étaient les blousons noirs (par exemple) qui enfumaient les escaliers de leur fumée de blondes américaines Autres temps autres moeurs, autres perceptions des choses. Mais statistiquement les agressions et actes de violence sont en diminution constante... et c'est un fait sociologiquement avéré que le progrès social/économique à l'échelon sociétal a pour effet de renforcer/décupler la peur de la violence alors même que ces évolutions la font diminuer dans les faits.
Alors pour la pique sur le refrain du "les intellos ont le temps de se gausser, pas moi" je ne relève même pas parceque là pour le coup ça tombe très bas (le racisme anti-intellect étant tout de même l'arme suprème pour bien discipliner les masses, pour être bien sur que plus personne ne réfléchisse mais passons: je dévie encore). Et surtout je penses que tes mots écrits, et la façon dont je les ai percus, ne correspondent pas à ce que tu as voulu faire passer.
@ Damdam: effectivement: la question est: que définit-on par le terme violence... mais ce n'était pas le sujet du topic... que j'ai encore fait dévier 
Par contre que l'on aborde lmes chiffres du côté du qualitatif comme du quantitatif les résultats sont les mêmes... je persiste (même si je ne cherche pas à avoir raison, juste à discuter, hein! )
@ Pateretou[2]: bingo
Désolée si je t'ai froissé: c'était loin d'être mon intention (ni de tourner en dérision les propos de qui que se soit d'ailleurs). Et comme tu l'as précisé: on est ici pour discuter gentillement en confrontant des opinions convergeantes ou divergeantes, peu importe
Pour le coup du "c'est trop dur dans le 93" par contre tu repassera puisque j'y ai vécu 5 ans, entre la fac et les petits boulots, à St-Denis justement. Donc les incivilités quotidiennes dont tu parles j'ai connu merci
. Maintenant tout ce que je dis c'est qu'il y a quelques dizaines d'années c'étaient les blousons noirs (par exemple) qui enfumaient les escaliers de leur fumée de blondes américaines Autres temps autres moeurs, autres perceptions des choses. Mais statistiquement les agressions et actes de violence sont en diminution constante... et c'est un fait sociologiquement avéré que le progrès social/économique à l'échelon sociétal a pour effet de renforcer/décupler la peur de la violence alors même que ces évolutions la font diminuer dans les faits. Alors pour la pique sur le refrain du "les intellos ont le temps de se gausser, pas moi" je ne relève même pas parceque là pour le coup ça tombe très bas (le racisme anti-intellect étant tout de même l'arme suprème pour bien discipliner les masses, pour être bien sur que plus personne ne réfléchisse mais passons: je dévie encore). Et surtout je penses que tes mots écrits, et la façon dont je les ai percus, ne correspondent pas à ce que tu as voulu faire passer.
@ Damdam: effectivement: la question est: que définit-on par le terme violence
... mais ce n'était pas le sujet du topic... que j'ai encore fait dévier Par contre que l'on aborde lmes chiffres du côté du qualitatif comme du quantitatif les résultats sont les mêmes... je persiste
(même si je ne cherche pas à avoir raison, juste à discuter, hein! )@ Pateretou[2]: bingo
__________________
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Edité par **lamiss** le 06-02-2005 à 16:52 Raison de l'édition: J'avais oublié le rose :D merci mopz!!
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Jjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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06-02-2005 16:31Pour Dam dam Je ne froisserais pas les fumeurs de shit !!
même si moi-même je ne suis pas du tout fumeur.
Je suis pour la liberalisation du Canabis,comme quoi !!
J'ai moi-même plein d'amis qui fume (qui n'en a pas ?) et c'est leur libertée individuelle.
Sinon,je ne suis pas specialement malheureux par rapport à l'endroit ou j'habite.ça a bien changé mais c'est pas non plus un no man's land
Sinon,pour Lamiss.Ne lis pas toujours entre les lignes.N'essayes pas d'interpreter des ecrits pour d'autres.Il n'y a aucun sous entendu dans mes propos.Je dis juste les choses comme je les pense,même si c'est pas toujours adroit,je ne fais aucun racisme anti intellect.(moi aussi j'ai lancé des piques,Mea culpa)
je pense pouvoir discuter avec tout le monde et j'ai le contact façile.
Et j'ai bien vu que tout tes posts partaient en vrille (C'est toi même qui l'a dit dans un de tes post )
Et si je suis froissé,la seule cause en est la mega chute que j'ai fait au ski il y a deux semaines.
Sinon Dam dam : Ne penses-tu pas que le mal vivre pour des personnes déjà fragilisés peut leur faire perdre les derniers repéres qu'ils ont et les faires basculer dans la folie ?
même si moi-même je ne suis pas du tout fumeur.
Je suis pour la liberalisation du Canabis,comme quoi !!
J'ai moi-même plein d'amis qui fume (qui n'en a pas ?) et c'est leur libertée individuelle.
Sinon,je ne suis pas specialement malheureux par rapport à l'endroit ou j'habite.ça a bien changé mais c'est pas non plus un no man's land
Sinon,pour Lamiss.Ne lis pas toujours entre les lignes.N'essayes pas d'interpreter des ecrits pour d'autres.Il n'y a aucun sous entendu dans mes propos.Je dis juste les choses comme je les pense,même si c'est pas toujours adroit,je ne fais aucun racisme anti intellect.(moi aussi j'ai lancé des piques,Mea culpa)
je pense pouvoir discuter avec tout le monde et j'ai le contact façile.
Et j'ai bien vu que tout tes posts partaient en vrille (C'est toi même qui l'a dit dans un de tes post )
Et si je suis froissé,la seule cause en est la mega chute que j'ai fait au ski il y a deux semaines.
Sinon Dam dam : Ne penses-tu pas que le mal vivre pour des personnes déjà fragilisés peut leur faire perdre les derniers repéres qu'ils ont et les faires basculer dans la folie ?
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Mmopz02ExpertNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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06-02-2005 16:31Message écrit par **lamiss**, le 06-02-2005 à 12:27
bon, je fais un hors sujet mais celle-là je ne peux pas m'empêcher de réagir dessus:
NON
notre société n'est pas de plus en plus violente,
bien au contraire!!!!
simplement le ration violence/communication sur cette violence est totalement disproportionné en rapport aux décennies et siècles passés,
seulement notre tolérance à la violence est inexistante : plus une société est dite "civilisée" plus elle abhorre la violence
alors regardez un peu vers le passé et vous comprendrez que NON notre société n'est pas de plus en plus violente (les chiffres démontrent que c'est tout le contraire!), c'est simplement nous qui ne tolérons plus une violence sur laquelle nous sommes sur-informés.
marre de la philosophie de comptoir...
(c'était la réaction semi-emportée et hors sujet du matin de lamiss, ces propos n'ont rien de personnel et le personnel de bord vous certifie qu'elle sera calmée dès qu'elle aura fini de boire son café du matin)
NON
notre société n'est pas de plus en plus violente,
bien au contraire!!!!
simplement le ration violence/communication sur cette violence est totalement disproportionné en rapport aux décennies et siècles passés,
seulement notre tolérance à la violence est inexistante : plus une société est dite "civilisée" plus elle abhorre la violence
alors regardez un peu vers le passé et vous comprendrez que NON notre société n'est pas de plus en plus violente (les chiffres démontrent que c'est tout le contraire!), c'est simplement nous qui ne tolérons plus une violence sur laquelle nous sommes sur-informés.
marre de la philosophie de comptoir...
(c'était la réaction semi-emportée et hors sujet du matin de lamiss, ces propos n'ont rien de personnel et le personnel de bord vous certifie qu'elle sera calmée dès qu'elle aura fini de boire son café du matin
) Je peux dire une connerie ?
Merci.
Comme quoi on peut écrire en rose et dire autre chose que des âneries. Voilà au moins un point sur lequel ce débat aura fait avancer.
__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.
Edité par mopz02 le 06-02-2005 à 16:54 Raison de l'édition: Erreur de citation.
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Jjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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06-02-2005 17:07Message écrit par jeff932, le 06-02-2005 à 16:43
J'ai oublié un truc pour Lamiss
5 ans à Saint-Denis,c'est que dalle !! (Je suis arrivé dans le 93 en 1968)
Tu as 26 ans,donc je dois en deduire que tu es sorti de la fac recemment.Tu n'as donc connu Saint-Denis au pire en 1998.C'etait déjà le début du renouveau
Construction du stade de France,demolition de pas mal de quartier bien sympa.
Arrivée du RER,agrandissement de l'universitée de Saint-Denis,zone commerciales etc ..
Et hier,j'ai vu qu'ils rehabilitaient les quais du canal de l'Ourq.Il faut faire bonne figure,c'est quand même une vitrine dans ce coin là.
Des fois,les choses changent dans le bon sens et j'éspére que Saint-Denis n'en sera pas le seul bon exemple.
5 ans à Saint-Denis,c'est que dalle !! (Je suis arrivé dans le 93 en 1968)
Tu as 26 ans,donc je dois en deduire que tu es sorti de la fac recemment.Tu n'as donc connu Saint-Denis au pire en 1998.C'etait déjà le début du renouveau
Construction du stade de France,demolition de pas mal de quartier bien sympa.
Arrivée du RER,agrandissement de l'universitée de Saint-Denis,zone commerciales etc ..
Et hier,j'ai vu qu'ils rehabilitaient les quais du canal de l'Ourq.Il faut faire bonne figure,c'est quand même une vitrine dans ce coin là.
Des fois,les choses changent dans le bon sens et j'éspére que Saint-Denis n'en sera pas le seul bon exemple.
effectivement:je suis restée à St-Denis de 96 à 2001...
en pleine période de ravalage de façades et de déplacements de populations... pour le pire comme pour le meilleur
et St-Denis est de plus une ville plutôt sympa comparée à d'autres du 93: ciné pas cher, bon théâtre à tarifs défiant toute concurrence (enfin... avant!), etc...
une vraie ville, animée autours d'un putain de marché où ça me coutait rien de bien bouffer!!
et pour le reste ya pas de malaise: j'adore provoquer et me faire provoquer: c'est le seul moyen d'évoluer dans ses avis et ses conceptions du monde... en bonne universitaire j'en ai retenu la leçon
ps: hé, les gars: c'est mon premier post pas totalement vrillé!!!
allez: TG pour le coup
__________________
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Edité par **lamiss** le 06-02-2005 à 17:19
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06-02-2005 22:00Message écrit par jeff932, le 06-02-2005 à 16:31
Sinon Dam dam : Ne penses-tu pas que le mal vivre pour des personnes déjà fragilisés peut leur faire perdre les derniers repéres qu'ils ont et les faires basculer dans la folie ?
on avait dit malade, pas fou ! et même dans le cas d'une vraie insanité, l'origine serait plutôt émotionnelle.
Le mal vivre (qui fait appel à la conscience, et moins aux émotions) a d'autres conséquences, plutôt économiques et sociales, d'ailleurs on appele ça le fatalisme en économie : c'est un effet socio-culturel sur les populations jeunes (baisse de leur dynamisme naturel) dû à une démographie qui empêche la croissance économique (effets pervers des zones urbaines de taille excessive, chômage discriminant, ...). je suis en plein dedans en ce moment, pourvu que mon sujet de concours tombe là-dessus, comme ça le temps passé ici aura été un (bon) entraînement
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06-02-2005 22:04Message écrit par damdam, le 06-02-2005 à 22:00
je suis en plein dedans en ce moment, pourvu que mon sujet de concours tombe là-dessus, comme ça le temps passé ici aura été un (bon) entraînement
J-2... dernière ligne droite !!
good luck
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07-02-2005 01:54pour la Fonction Publique territoriale, je crois que c'est inutile d'aller + loin, tant la logique de concours est difficilement explicable et défendable 
mais bon ça permet de discuter entre amis
PS merci Mimiss, on a tous nos ptits soucis
mais bon ça permet de discuter entre amis PS merci Mimiss, on a tous nos ptits soucis
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