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Sujet    Tout développer | Tout contracter NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE
Réduire ce messageSSérial posteurGuruNiveau 17 · Critique de comptoir
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Ancien message 12-07-2005 16:42
Un livre écrit par deux femmes?

Encore un livre de cuisine.

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Réduire ce messageMmopz02ExpertNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
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Ancien message 12-07-2005 16:45
Sérial posteur, on ne t'a jamais dit que la cuisine était une affaire bien trop sérieuse pour être laissée aux mains des femmes ?

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

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Réduire ce messageL**lamiss**MaitreNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 12-07-2005 17:13
Message écrit par mopz02, le 12-07-2005 à 16:13
**lamiss** Voilà un petit article qui devrait t'intéresser


merci pour la référence Mopz!

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"Elle attend... elle attend... patiemment... elle attend"

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Réduire ce messageAAlexielMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué
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Ancien message 12-07-2005 19:13
Citation
Le cerveau a-t-il un sexe ?


et le contraire?

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 12-07-2005 19:39
Message écrit par **lamiss**, le 12-07-2005 à 15:09
je suis loin de prôner le consensualisme que tu nomme "politiquement correct" ...
ou alors il faut que j'apprenne à écrire parceque j'ai plutôt l'impression que c'est le contraire... enfin...

les généralités de ce type je les adore: ce sont de jolies perles que mes amis et moi enfilons pour notre collection de philosophie de comptoir...
parceque in fine, ça ne repose sur rien, ça n'apporte rien...
il n'est pas de typologie féminine ou masculine, même si pour des raccourcis de langages ou pour mettre un peu d'humour dans les discussions on joue à en créer...
les tentions sont aussi fortes, mais différent'es si tu veux, dans des milieux masculin et dans des milieux féminins... il n'existe pas de déterminisme lié au sexe, même s'il existe une culture fortement sexuée...

ce type de discours peut être drôle... personnellement il m'agace...

chuis en forme aujourd'hui moa


Mais tu devrais le savoir, j'adore boire un verre au comptoir.

Néanmoins, des étudestendent à démontrer que les univers féminins et masculins sont bien différents dans leurs approches.

Je m'explique,

La Nasa qui réfléchit actuellement à la manière d'envoyer l'home sur Mars a beaucoup étudier le comportement de l'homme (et de la femme) lors des vols habités et surtout lors des longs vols.

De même, on a beaucoup étudié le comportement des hommes qui travaillent longtemps en mer (ainsi que les sous mariniers).

Dans tous les cadres, il s'agissait d'environnement purement masculin et isolé de la présence féminine.

Pour en revenir à nos pécheurs, leurs comportements étaient très viril (on se rase pas, violence dans le langage, douche tous les 36 du mois, bref, de vrais petits CroMagnons) De même avec nos astronautes.
Avec l'arrivée d'une femme au sein de l'environnement, les comportements différent. Toilettes plus régulière, langage plus chatié, etc. Comme si une sorte de séduction implicite se produisait alors que les rapports entre membres etaient purement professionnels (la plupart etant en outre mariés).
Par ailleurs,les vives tensions qui régnait, certains en étant venus au main, se sont apaisés.

Sans développer toute l'étude (que j'aimerais bien retrouvé d'ailleurs), cloisonnés, les univers féminins et masculins sont différents.

Pourquoi ce développement? Pour simplement illustrer que le monde du travail répond à la même logique.

Travailler dans un univers à dominante féminine ou à dominante masculine n'implique pas les meme regles.

On peut croire ou non l'autodetermination comme tu le proposes mais nier la prévalence et la différence de notre nature intrinséque (homme et femme) est à mon avis une pensée arbitraire qui tendrait à favoriser l'acquis sur l'inné alors que les deux sont indissociables.

Bon, je vais prendre du sumatriptan, je commences à avoir des migraines.


Robert, un autre demi, c'est ma tournée

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Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

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Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 12-07-2005 19:46
@Sumatriptan: je vois simplement dans cette étude qu'une certaine tension sexuelle tend à modifier les comportements des gens, mais pas du tout en quoi ça démontrerait qu'hommes et femmes sont intrinsèquement différents.

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Allez jeter un œil à mon portfolio !

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Réduire ce messageSSérial posteurGuruNiveau 17 · Critique de comptoir
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Ancien message 12-07-2005 20:00
Pour moi, ils le sont surtout par l'éducation. Et par la société dans laquelle ils évoluent.

Mais peu importe la cause, différence il y a.

L'égalité homme-femme (professionnel, etc...) est peut-être possible, je ne sais pas, mais pas l'aplanissement de leur différence.

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Ancien message 12-07-2005 20:15
Message écrit par Sérial posteur, le 12-07-2005 à 20:00
L'égalité homme-femme (professionnel, etc...) est peut-être possible, je ne sais pas, mais pas l'aplanissement de leur différence.



"L'égalité homme-femme (professionnel, etc...) est peut-être possible"
certes il y a des différences, comme il y en a entre ma mère et moi...
pis les gars y'zon un kiki qui pendouille alors que les filles ellezon un lune , nà !

jamais été pour l'homogénéisation de toutes façons...

vas-y robert, sert m'en une autre!!
parceque la vie : c'est plus fort que tout!!
(private joke que je suis la seule qu'elle peut la comprendre, dsl)

bon, je file à mon concert, ça sera plus constructif

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"Elle attend... elle attend... patiemment... elle attend"

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 12-07-2005 20:15
@ Zakath: Sans faire un cours de biologie, le comportement sexuel est pour une forte composante hormonale. Et la testostérone a pour principal effet chez l'homme une augmentation de la libido, de l'agressivité, etc, etc...

On retrouve ces effets chez les femmes.

A contrario, l'un des effets secondaires des pilules chez la femme(oestroprogestafifs) est la baisse de la libido par exemple.

Donc dire que le cerveau n'a pas de sexe est une idiotie (à mon avis). Ne serais ce que parce que c'est le cerveau qui emet les hormones sexuelles gonadotrophiques et qu'en retour il y a un rétrocontrole qui va influer en partie sur le comportement.

Si vous donnez des hormones androgénes à une femme, on assiste en partie à une masculinisation du comportement.

Et inversement, les transexuels hommes ont des traitements lourds (Clomifene, RH-LH, etc...) qui tendent à supprimer la production d'hormones androgene. Cette arret influe sur le comportement masculin.

Bref, la tension sexuelle qui existait lors d'univers isolé est relativement différente entre homme et femme.

En mettant des femmes dans un univers isolé, on aurait un comportement différent qu'un univers isolé masculin.

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Réduire ce messageGgortoggConfirméNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué
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Ancien message 12-07-2005 22:29
@Zakath: regarde entre tes jambes....

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Réduire ce messageSSérial posteurGuruNiveau 17 · Critique de comptoir
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Ancien message 12-07-2005 22:39
Message écrit par **lamiss**, le 12-07-2005 à 20:15

"L'égalité homme-femme (professionnel, etc...) est peut-être possible"


Et voilà, je me suis fait mal comprendre.

Je ne voulais pas dire que je ne le souhaitais pas. Ni que je le souhaitais, d'ailleurs. Mais seulement de ce que j'estimais peut-être réalisable.

Eh oui, le monde n'est pas toujours fait comme on le voudrait.

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Réduire ce messageMmopz02ExpertNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
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Ancien message 12-07-2005 23:18
Message écrit par **lamiss**, le 12-07-2005 à 17:13
merci pour la référence Mopz!

De rien. Tiens, voici aussi quelques extraits du bouquin.
Citation

Violoniste et rugbyman
Le cerveau a-t-il un sexe ? La réponse scientifique à cette question est oui et non. Oui, puisque le cerveau contrôle les fonctions de reproduction qui sont à l'évidence différentes entre les hommes et les femmes. Non, parce que le cerveau n'est pas un organe comme les autres, car c'est le siège de la pensée.
Or, pour que la pensée émerge, le cerveau a besoin dans son développement d'être stimulé par l'environnement. Ainsi, au cours de sa construction, le cerveau intègre les influences du milieu extérieur, issues de la famille, de la société, de la culture. Il en résulte qu'hommes et femmes ont des cerveaux différents, mais au même titre qu'on peut trouver des différences entre le cerveau d'un violoniste et celui d'un rugbyman. » (Epilogue, p. 8g.)

La chasse ou la caverne
Pour les sociobiologistes, la préhistoire fournit une mine de "justifications" des comportements qualifiés d'instinctifs [...] Les rôles particuliers de chaque sexe auraient progressivement forgé des structures cérébrales différentes [...] Dans cette logique, les hommes apparaissent programmés pour la compétition, les femmes pour la coopération. [...] Mais que sait-on réellement de la vie sociale de nos ancêtres ? Peu de choses [...].
Prétendre que depuis l'origine de l'humanité (3 millions d'années au moins), l'homme part à la chasse, car c'est le plus fort, et apporte son butin à la femme fragile, restée avec sa progéniture au fond de la caverne, n'a aucun fondement scientifique. Il s'agit typiquement d'une représentation mythique, qui consiste à projeter nos cadres mentaux sur les cultures des hommes du passé, avec comme toile de fond les images des récits bibliques des origines. » (Quelle trace de l'évolution dans nos comportements, chap. 6, pp. 56-57.)

Programmé pour apprendre
Dire que les valeurs qui fondent nos sociétés sont situées dans la nature, c'est mettre l'accent sur les servitudes de la pensée et pas sur sa liberté. Or c'est précisément cette liberté de création, d'imagination qui distingue radicalement l'homme des autres espèces. Grâce à son cerveau, l'être humain est le seul à pouvoir échapper aux lois dictées par les gènes et les hormones. Comme l'a si bien dit le grand biologiste François Jacob : "Comme tout organisme vivant, l'être humain est génétiquement programmé, mais programmé pour apprendre." » (Epilogue, p. 93.)

Chers cousins bonobos
Nos collègues primatologues ont, depuis deux décennies, multiplié les preuves que les primates les plus proches de l'homme, les chimpanzés et les bonobos, s'adonnent spontanément, "naturellement", aussi bien à des rapports hétérosexuels qu'à des rapports homosexuels [...] On doit en conclure que si ces deux formes de sexualité coexistent dans la nature, l'une ne peut être normale et l'autre pathologique. [...] Les biologistes qui cherchent les déterminations biologiques de l'homosexualité feraient bien de connaître un peu plus l'anthropologie et l'histoire et de regarder également du côté d'autres espèces de primates vivant en société. »
(Avant-propos de Maurice Godelier, p. II.)

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 12-07-2005 23:49
Message écrit par Sérial posteur, le 12-07-2005 à 20:00
L'égalité homme-femme (professionnel, etc...) est peut-être possible, je ne sais pas, mais pas l'aplanissement de leur différence.


Je viens de transmettre ton message aux chiennes de garde et c'est officiel, tu as 24h pour quitter le pays.

Passé ce délai, tu seras pourchassé comme tout machiste sexiste mysogine que tu es. Mon pauvre, on va te finir à l'huile bouillante façon moyen âge




Le sexisme, c'est tabou, on y arrivera tous à bout!!!!

D'ailleurs, je décréte l'égalité immédiate des sexes et je prendrais moi même les mesures.
Je vous préviens pour certains, ca va faire mal

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Réduire ce messageSSérial posteurGuruNiveau 17 · Critique de comptoir
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Ancien message 13-07-2005 09:03


Mais j'ai rien fait, c'est pas moi.

Sinon, pour l'égalité des sexes, faut que je m'en coupe 12 cm pour être dans la moyenne.

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Réduire ce messageWwlad93ExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 13-07-2005 10:31
Message écrit par Sérial posteur, le 13-07-2005 à 10:03
Sinon, pour l'égalité des sexes, faut que je m'en coupe 12 cm pour être dans la moyenne.

Au repos ???

Ok...

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Budget militaire des USA pour 2010 : 770 milliards de dollars.
Résoudre les 20 plus grands problèmes mondiaux : 250 milliards de dollars par an. Détail.

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