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Sujet    Tout développer | Tout contracter NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE
Réduire ce messageMMadMagouxSchtroumpf DonkeyNiveau 21 · Stagiaire plateauRéférenceur Appliqué
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Du côté de la douceur...
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Ancien message 13-11-2006 11:20
Un des noeuds de l'échec scolaire n'est pas au collège mais déjà en primaire...
Encore une qui ne sait pas la réalité du terrain, comme les fameuses 17h...
'fin bon, tout cela n'est que de la surenchère en vue des présidentielles.
Nos deux futures candidats essayent de prendre les voix partout où il y en a. Le fameux laius des fonctionnaires qui ne travaillent jamais fera plaisir à certains. Et puis pour les profs, elle finira bien par annoncer autre chose.
Quoique, logiquement ils votent à gauche alors pourquoi s'ennuyer à les distraire. C'est comme les médecins, traditionnel pourvoyeur de voix à droite.
Du grand n'importe quoi tout çà...
A force de ne jouer qu'avec les sondages, on commence déjà à avoir une campagne bien ras de plancher. Vivement les coups bas...

__________________


L'EPAD, l'EPAD, oui mais des Sarkozy...

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Réduire ce messageAAlicouscousDésinscritNiveau 1 · Arrivant
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Ancien message 13-11-2006 12:18
Elle a en tout cas compris que couper les ponts avec les Camif, c'est le meilleur moyen de moderniser un PS hors du temps et de son époque .

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 13-11-2006 21:29
Segogo l'Europe et les cantines

Et voilà comment on défend le Oui à la constitution!!!

<div>
Segogo l'Europe et les cantines
</div>

"Si le non l'emporte je serai obligé de privatiser les cantines scolaires".
Emission "Mots croisés" du 16 mai 2005 sur France 2. Quelques jours avant le référendum sur la Constitution européenne.

J'adore!!!! Si le non l'emporte, on sera obligé de faire la guerre à l'Iran, de manger du poulet aux hormones...

Le regard des invités est excellent, entre incompréhension, amusement et atterrement!!!!

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Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 13-11-2006 21:40
Et encore une autre plus récente!!!!

Il faut laisser les Directeurs de Collége recruter leur enseignant!!!!

Ah, enfin une idée intéressante... de droite

<div>
Le recrutement des enseignants
</div>

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 16-11-2006 17:04
Georges Freche, Président de la Région Languedoc Roussillon et soutien majeur (vu le poids de sa fédération et la discipline de vote) à Ségo qui en a des bonnes idées:

Citation
Le président socialiste de la région Languedoc-Roussillon, Georges Frêche, a regretté que l'équipe de France de football compte "neuf blacks sur onze" alors que, selon lui, "la normalité serait qu'il y en ait trois ou quatre", a rapporté le quotidien Midi Libre.

Ces déclarations ont entraîné une vague de protestations au parti socialiste.

"Dans cette équipe, il y a neuf blacks sur onze. La normalité serait qu'il y en ait trois ou quatre. Ce serait le reflet de la société. Mais là, s'il y en a autant, c'est parce que les blancs sont nuls", a déclaré M. Frêche. "J'ai honte pour ce pays. Bientôt, il y aura onze blacks. Quand je vois certaines équipes de foot, ça me fait de la peine", a ajouté M. Frêche.

Il commentait mardi soir lors d'un conseil d'agglomération dont il est le président, les mauvais résultats enregistrés lors du week-end précédent par les équipes de rugby et de handball de Montpellier financées par l'agglomération. L'équipe de rugby de Montpellier a été dominée à domicile par Perpignan (12-15) (bien 12-15) et celle de handball a encaissé un match nul (29-29) face à Valladolid (Espagne). Puis M. Frêche avait enchaîné un commentaire sur l'équipe de France de football.

Montpellier Agglomération, qui rassemble 31 communes (400.000 habitants), contactée par l'AFP, a indiqué qu'"effectivement, à peu de choses près, M.Frêche avait bien tenu ces propos".

"Si la véracité de ces propos est établie, je (les) condamne avec la plus grande énergie", a réagi dans un communiqué Jean-Claude Gayssot (PCF), vice-président du conseil régional. Il a décidé de "suspendre immédiatement" sa participation à l'exécutif régional "dans l'attente d'éclaircissements". Le groupe communiste doit se réunir en urgence jeudi.

Le 30 novembre, Georges Frêche doit comparaître devant le tribunal correctionnel de Montpellier pour ses propos sur les harkis. Lors d'une cérémonie le 11 février 2006 à Montpellier, il avait traité de "sous-hommes" des harkis qui avaient participé le matin même à une manifestation de l'UMP. Il avait été suspendu pendant deux ans des instances du parti, en mai dernier, pour ces propos.

"Carton rouge à Georges Frêche : la déclaration de trop !", a commenté Claude Bartolone, bras droit de Laurent Fabius, dans un communiqué après les nouvelles déclarations de M. Frêche. Pour lui, ces propos "sont indignes d’un élu de la République et constituent une salissure pour le parti socialiste". M. Frêche "entonne une rengaine raciste dont Jean-Marie Le Pen avait jusqu’ici le triste monopole", souligne M. Bartolone, notant qu'il est "un multirécidiviste de la provocation". Il a demandé à François Hollande, premier secrétaire, Dominique Strauss-Kahn et Ségolène Royal de condamner ces propos "de la façon la plus ferme".

Jean-Luc Mélenchon, sénateur de l'Essonne, parle pour sa part dans un communiqué de "récidive raciste". "Ces propos sont inadmissibles", déclare-t-il dans un communiqué en invitant "tous les socialistes à exprimer leur désaccord avec de telles déclarations et avec les idées qu'elles reflètent". Pour lui, "la complaisance dont bénéficie Georges Frêche au parti socialiste n'est plus tolérable", et il demande aux candidats à l'investiture, en particulier à Ségolène Royal, de prendre "clairement et politiquement" leurs distances avec de tels propos. "C'est le moment de faire la preuve de ce que veut dire la rénovation de la politique et la République du respect dont elle se réclame".

Les propos de M. Frêche ont également été condamnés par Harlem Désir, député européen, secrétaire national à la mondialisation, Benoît Hamon, député européen, secrétaire national chargé de l'Europe, et Kader Arif, député européen, secrétaire national aux fédérations.

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Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 16-11-2006 17:10
Encore un exemple tristement révélateur du racisme ambient et implicite... Ca fait vraiment peur.

__________________
Allez jeter un œil à mon portfolio !

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Réduire ce messageHHabemuspampamGuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 16-11-2006 19:05
Message écrit par Sumatriptan, le 16-11-2006 à 17:04
Georges Freche, Président de la Région Languedoc Roussillon et soutien majeur (vu le poids de sa fédération et la discipline de vote) à Ségo qui en a des bonnes idées:





C'est moi qui suis intolérant ou bien le ramage se rapporte au plumage une fois de plus...

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Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
(Monsieur Fernand)




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Réduire ce messageBbill_boolConfirméNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Novice
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Ancien message 16-11-2006 19:29
Donc le programme de Ségo, c'est de transformer les collèges publics en collèges privés ? Remarque, comme ca, ils pourraient être directement salariés d'Acadomia

__________________
J'ai peut être pas de grosses étoiles.....mais j'ai un petit numéro....

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Réduire ce messageCcathy000DébutantNiveau 5 · Fan de VHS
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Ancien message 18-11-2006 01:58
Message écrit par leoniconet, le 11-11-2006 à 08:44
n'importe quoi, c'est un extrait d'une réunion , on ne connait pas l'introduction du débat et la finalité, c'est de la propagande gratuite , du grand n'importe quoi d'un autre côtés, quand on voit le nombre d'enseigants qui se font les couilles en or avec les cours particuliers lors qu'ils n'aident pas dans leur propre classe, on peut se poser la question ...

Bonjour
Ce qui serait bien aussi, c est que les enseignants sur le forum, donnent leur point de vue de cette propagande soit disant gratuite...
Pour en parler plus precisement, il serait aussi interessant de savoir le pourcentage de profs qui donnent et qui ont le temps de donner des cours tres regulierement en plus de leur travail...
Autre chose, si un prof fait 18h, croyez vous qu'il fasse à la suite ses 18h??? A moins d'avoir un emploi du temps parfait OUI, ce que je n'ai jamais encore vu. Donc il a des trous dans son emploi du temps, et que fait il? Il ne reste peut etre pas dans son college?
Je suis à 25km de mon college et j ai 1/2 journée de libre dans la semaine, hors reunion et conseil de classe...ce qui fait que je reste chaque semaine 28h au college quand tout est calme...alors ajoutez au mois de decembre par exemple les conseils de classe (lorsqu il y en a 3 et qu on doit faire seulement le dernier, ben on fait encore 2 heures en plus...plus 1.5 heure de conseil...
alors faîtes le calcul avec le reste et vous verrez qu on est pas loin des 35h et meme souvent en depassement!!!
Alors les couilles en or? ben qu on me le montre ce nombre d'enseignants...
Pour Royal qui a été à 1 epoque délégué au ministère de l'éducation? et bien elle a pas vu grand chose..et au lieu d'aller manger à la cantine avec de cp, qu elle viennent dans le monde enseignant et concretement!!!

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Réduire ce messageGgortoggConfirméNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué
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Ancien message 18-11-2006 03:31
Remarque:
Salaire d'un enseignant débutant en 1984 : 2.3 x le smig

Salaire d'un enseignant débutant en 2006 : 1.2 x le smig (en comptant sa revalorisation)... et le cout de la vie a augmenté de 50%...


Tous les profs (et donc collègues) que je connais qui font des heures de "soutien scolaire", ce n'est pas par appât du gain, mais pour avoir le luxe de se nourrir, de s'habiller ou de se loger...

La solution proposée par Sego est appliquée en Allemagne où le salaire initial d'un prof est de 3000 € / mois, en opposition aux 1350 € chez nous.

35h au lycée / collège, pourquoi pas, mais alors il convient d'appliquer le droit du travail, à savoir: un bureau pour chaque enseignant, et salaire x2.5...

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 18-11-2006 04:45
Message écrit par gortogg, le 18-11-2006 à 03:31
Remarque:
Salaire d'un enseignant débutant en 1984 : 2.3 x le smig

Salaire d'un enseignant débutant en 2006 : 1.2 x le smig (en comptant sa revalorisation)... et le cout de la vie a augmenté de 50%...


Tous les profs (et donc collègues) que je connais qui font des heures de "soutien scolaire", ce n'est pas par appât du gain, mais pour avoir le luxe de se nourrir, de s'habiller ou de se loger...

La solution proposée par Sego est appliquée en Allemagne où le salaire initial d'un prof est de 3000 € / mois, en opposition aux 1350 € chez nous.

35h au lycée / collège, pourquoi pas, mais alors il convient d'appliquer le droit du travail, à savoir: un bureau pour chaque enseignant, et salaire x2.5...


Ou as tu vu dans le droit du travail salaire x2,5

Heureusement que le smic à augmenter et a rejoins les salaires des classes moyennes!!! C'est quoi cette argumentation selon laquelle un prof devrait etre une catégorie économiquement protégé???

Ou alors dans ce cas, je suis ton raisonnement!!! Un prof c'est bac +3 et tu prones un salaire de départ à 3000 euros soit 2,5 fois le smic (qui n'est pas à 1500 euros d'ailleurs). Ok, je veux bien. Perso, je suis à bac +6 donc je demande 5 fois le smic soit 6000 euros. Ok?

Et un médecin anesthésiste à bac +11, on le mets à 12 000 euros par mois!!!


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Réduire ce messageHheros de l'amerGuruNiveau 32 · Second rôleRéférenceur Émérite
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Ancien message 18-11-2006 06:54
tu sais à qui tu me fais penser, suma ?
à eric zemmour ... en pire, avec encore moins de talent, c'est dire car le pauvre n'en a déjà pas beaucoup !

PS ce qui est marrant, c'est que ça va probablement te faire plaisir que je te compare à lui !

edit : ça veut pas dire que je suis d'accord avec gortogg, ni sur ses conclusions à x2.5 par rapport au smic, ni sur ses fausses informations sur le salaire d'un enseignant à x2.3 le smic en 84. là dessus, je suis assez bien placé pour parler, puisque j'ai terminé ma formation en 84 et j'ai donc touché à cette époque mes premiers salaires de titulaire ... à environ 1.5 fois le smic.

Edité par heros de l'amer le 18-11-2006 à 08:34

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Réduire ce messageWWayne SchlagelGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Confirmé
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Ancien message 18-11-2006 08:27
Bonne remarque Héros, j'avais pas fait le rapprohement et je te rejoins à 200%.
La provoc pour faire parler de soi quelque soit le bien fondé de ses propos...

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L'important dans la vie, c'est d'avoir un beau chapeau...

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Réduire ce messageGgortoggConfirméNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué
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Ancien message 18-11-2006 12:14
En ce qui concerne les ratios du smic, je dois avouer que mes sources sont syndicales (on sait ce que ça vaut).

Toutefois, pour le pauvre Suma, qui a l'air aussi au courant des faits que ma grand mère (et elle est morte)...

L'état ne respecte pas le droit du travail avec ses employés, le statut de fonctionnaire ne donne pas lieu à un contrat de travail, et ne donne donc lieu à aucun droit du travail.

Ainsi, en tant que prof, tu n'as pas de médecin du travail, tu n'as pas de lieu de travail hors de tes heures de cours (là où tu prépares tes cours), pas plus que tu n'as accès aux documents te permettant de les rédiger ces cours (les CDi des collèges/lycées sont très pauvres)...

Citation

Heureusement que le smic à augmenter et a rejoins les salaires des classes moyennes!!! C'est quoi cette argumentation selon laquelle un prof devrait etre une catégorie économiquement protégé???

Ou alors dans ce cas, je suis ton raisonnement!!! Un prof c'est bac +3 et tu prones un salaire de départ à 3000 euros soit 2,5 fois le smic (qui n'est pas à 1500 euros d'ailleurs). Ok, je veux bien. Perso, je suis à bac +6 donc je demande 5 fois le smic soit 6000 euros. Ok?


Alors:

@Suma...


1) Un prof, c'est bac + 3

Dans la théorie, oui... Aujourd'hui, un prof c'est bac + 5, suivi d'un an de stage en IUFM, qui s'il n'est pas sanctionné d'un diplôme, reste à comptabiser dans les années d'études...



2) Perso, je suis à bac +6 donc je demande 5 fois le smic soit 6000 euros. Ok?

Bon sans déconner, il va falloir que t'arrête avec ta grosse tête, putain tu sais pas faire un post sans caser que tu as un bac +X à tous les détours de tes phrases. Mais c'est pas possible...
Essaye d'argumenter juste pour voir... non mais tu crois quoi? Que ton complexe de supériorité justifie ou étaye ton argumentation désastreuse?



3) Heureusement que le smic à augmenter et a rejoins les salaires des classes moyennes!!! C'est quoi cette argumentation selon laquelle un prof devrait etre une catégorie économiquement protégé???

Il ya deux ou trois petites choses que tu ne sembles pas remarquer... dans les textes, le smic a (ou va, ou a pour objectif de) rejoint les salaires des "classes moyennes", dans les faits, le niveau de vie et le pouvoir d'achat des "classes moyennes" s'est abaissé au niveau de celui d'un smicard... Une fois encore ta subtile perception t'as somptueusement fait comprendre à l'envers un fait évident (cf l'ensemble des études sur le pouvoir d'achat)...

Historiquement parlant, lorsqu'une société détruit ses classes moyennes, elle est en marche vers une dictature.... (c'est seulement historique, pas philosophique).





L'objet de mon post initial est le suivant:

35h au lycée: Oui, il s'agit d'un alignement sur les standarts européens de l'éducation, et cela implique une hausse de salaire considérable, une dotation titanesque en documentation dans tous les lieux d'enseignement, l'allocation d'un bureau à chaque professeur (ou à défaut un espace de travail), ainsi que des moyens nécessaires pour qu'il puisse enseigner (exemple type et personnel: je dois former des jeunes sous AutoCAD, l'état refuse le budget sur les licences...)

Dans tous les autres cas, les 35h au lycée ne seront qu'une magnifique période de garderie pour que les gentils parents ne laissent pas leurs enfants seuls avant de partir à leur deuxième boulot sous-payé....

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Réduire ce messageKKissTheFutureGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice
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Ancien message 18-11-2006 12:19
je suis à bac +10 ! j'ai droit à quoi ?





ok je sors ....

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