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Ancien message 29-12-2007 13:18
Message écrit par fleming, le 29-12-2007 à 12:47
[DEJA VU]



Si c'est par rapport aux "échanges commerciaux" je n'y peux rien, il faut voir le dealer en chef.


Si c'est pour le dessin lui-même, j'avais fait en copie-collé sauvage... c'est corrigé.

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Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
(Monsieur Fernand)




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Réduire ce messageFflemingSuper ModerateurNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Assidu
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Ancien message 29-12-2007 13:53
c'était pour le dessin

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Les tôles ondulées mais les vaches aussi.

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Réduire ce messageDdd150ExpertNiveau 12 · Collectionneur DVDRéférenceur Assidu
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Ancien message 29-12-2007 14:44
Tant de précipitation incite à penser qu'il y a quelque chose de gros là-dessous, comme si on voulait en terminer avant que des enquêtes plus approfondies déterrent des trucs pas clairs.

Je vais me faire rembourser ma part d'impôts qui a été investie pour aider de telles gens, qui plus est au nom de la France, c'est à dire qu'on nous rend tous responsable de cette action.

__________________
Je garde toujours mes chaussettes pour me coucher, pour éviter que les draps salissent mes pieds.

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Réduire ce messageBBenmarsGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Appliqué
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Ancien message 29-12-2007 15:28
Message écrit par dd150, le 29-12-2007 à 14:44
Tant de précipitation incite à penser qu'il y a quelque chose de gros là-dessous, comme si on voulait en terminer avant que des enquêtes plus approfondies déterrent des trucs pas clairs.

Mhhhhhh J'aime suivre ce genre de raisonnements ... Les trucs pas clairs qui seraient déterrés risquent de porter préjudice aux autorités locales qui ne pouvaient être ignorantes. En gros, l'expéditif dessert les condamnés. En gros, en une phrase tu contredis toute ta hargne contre les membres de l'Arche des derniers jours, tes posts précédents et le dernier paragraphe de celui-ci.

Peut-être aussi est-ce le fait de gens comme toi aussi expéditifs bien que ne sachant que peu de choses sur l'affaire et qui pensent que "Et pour le procès lui-même, j'ajoute : bien fait pour leur gueule, ils ont joué avec le feu et se sont brûlés. Moi, j'aurais été moins clément."

__________________
Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide.
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Ancien message 29-12-2007 15:37
Message écrit par Benmars, le 29-12-2007 à 16:28


Peut-être aussi est-ce le fait de gens comme toi aussi expéditifs bien que ne sachant que peu de choses sur l'affaire et qui pensent que "Et pour le procès lui-même, j'ajoute : bien fait pour leur gueule, ils ont joué avec le feu et se sont brûlés. Moi, j'aurais été moins clément."


Bravo Benmars tu viens exactement de me définir !

C'est tout a fait vrai que l'on y connait pas grand chose a l'affaire, mais ceci dit on peux avoir une opinion sur la chose avec les élements que l'on a.
Après les mettre tous dans le meme bain c'est peut etre excessif, mais les 2 principaux accusés(le boss et le louch) savaient très bien ce qu'ils faisaient . Maintenant ils paient leur connerie.

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Réduire ce messageDdd150ExpertNiveau 12 · Collectionneur DVDRéférenceur Assidu
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Ancien message 29-12-2007 16:31
Message écrit par Benmars, le 29-12-2007 à 15:28
Mhhhhhh J'aime suivre ce genre de raisonnements ... Les trucs pas clairs qui seraient déterrés risquent de porter préjudice aux autorités locales qui ne pouvaient être ignorantes. En gros, l'expéditif dessert les condamnés. En gros, en une phrase tu contredis toute ta hargne contre les membres de l'Arche des derniers jours, tes posts précédents et le dernier paragraphe de celui-ci.

Peut-être aussi est-ce le fait de gens comme toi aussi expéditifs bien que ne sachant que peu de choses sur l'affaire et qui pensent que "Et pour le procès lui-même, j'ajoute : bien fait pour leur gueule, ils ont joué avec le feu et se sont brûlés. Moi, j'aurais été moins clément."

En quoi cela se contredit-il ?

Envisager que ça cache quelque chose de plus gros ne signifie absolument pas que je les considère innocents.

Pour savoir "peu de choses...", je suis comme tout le monde, j'en suis réduit à ce qu'on veut bien nous dire et montrer, et cela suffit. Et quoi que tu puisse en penser, je maintiens ma colère contre eux, et contre ce tranfèrement pour le moins hâtif.

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Réduire ce messageDdams33117GuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice
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Ancien message 28-01-2008 13:28
Ca y est ils ont pris 8 ans de prison. Décision plutot attendu d'ailleurs parce qu'ils avaient été graciés les prochains condamnés au tchad auraient mangés sévère

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Réduire ce messagePpolkaïnaGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Novice
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Ancien message 29-01-2008 19:57
Qu'ils ne soient pas grâciés, ça me paraissait inévitable. En revanche, 8 ans d'emprisonnement ça me semble beaucoup... comme quoi, on n'a pas dû tout savoir et que cette affaire est vraiment trouble...

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Réduire ce messagePpolkaïnaGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Novice
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Ancien message 07-02-2008 22:52
Revirement de situation?


Citation
Arche de Zoé: l'Elysée va transmettre les demandes de grâce à N'Djamena


La présidence française transmettra "immédiatement" aux autorités tchadiennes une demande de grâce des six membres de l'Arche de Zoé, condamnés au Tchad et détenus en France, s'ils en font la demande, a indiqué jeudi le porte-parole de la présidence David Martinon.

Mais les avocats d'au moins quatre des six membres de l'Arche de Zoé ont d'ores et déjà formulé une demande de grâce pour leur client auprès de l'Elysée, a appris mercredi l'AFP auprès d'avocats dans le dossier.

Les demandes concernant le président de l'association Eric Breteau, sa compagne Emilie Lelouch ainsi qu'Alain Péligat et Philippe van Winkelberg ont été envoyées il y a huit jours à la présidence de la République, chargée de les transmettre ensuite au président tchadien Idriss Deby, ont précisé Mes Céline Lorenzon, qui défend MM. Breteau et Péligat, et Gilbert Collard (Mme Lelouch et M. van Winkelberg).

Jeudi matin, David Martinon a déclaré que: "bien entendu, si les membres de l'Arche de zoé condamnés nous faisaient parvenir une demande de grâce, nous la transmettrions immédiatement aux autorités tchadiennes".

"Nous avons pris note des déclarations du président Deby", qui s'est déclaré jeudi matin "prêt à pardonner" et à accorder rapidement la grâce aux six Français.

"Si le gouvernement français en fait la demande (...), nous sommes capables de demander leur élargissement", avait-il souligné. "Je suis prêt à leur pardonner", a dit sur Europe 1 M. Deby, qui avait déclaré la veille être disposé à "examiner la question" d'une grâce. Interrogé pour savoir si cette grâce pouvait intervenir rapidement, le président tchadien a répondu: "absolument". Mais il a insisté sur le fait que la demande devait émaner des autorités françaises. "Si le gouvernement français en fait la demande (...) nous sommes capables de demander leur élargissement", a-t-il dit.

"Les enfants tchadiens ne sont pas partis, ils sont maintenant là, chez leurs parents, on a pu éviter le pire", a déclaré le chef de l'Etat tchadien. "Qu'est-ce que ça m'apporte d'avoir six Français en prison en France?", a-t-il demandé, en soulignant que les membres de l'Arche de Zoé avaient été jugés au Tchad "dans le respect de la légalité et la souveraineté" du pays.

Dans le même entretien, M. Deby a salué l'aide apportée par la France à son régime, en termes notamment de renseignements, face à l'alliance rebelle qui a attaqué N'Djamena avant d'être repoussée par l'armée régulière.

Le 25 octobre, l'association française L'Arche de Zoé avait tenté d'exfiltrer 103 enfants, présentés à tort comme des orphelins du Darfour voisin, depuis l'est du Tchad vers la France, où des familles d'accueil les attendaient.

Condamnés au Tchad, ils ont été transférés en France pour y purger une peine de huit ans de travaux forcés, substituée en huit ans d'emprisonnement conformément au droit français.

Mercredi, le chef de l'Etat tchadien avait ouvert la porte d'une grâce présidentielle en affirmant, lors d'une conférence de presse à N'Djamena, qu'il n'était "pas impossible, si la France le demande bien sûr, que j'examine cette question". "Pour le moment je n'ai pas réfléchi à cette question", avait-il ajouté.

La grâce présidentielle tchadienne est la seule possibilité de libération pour les six Français. Cette possibilité de grâce avait été qualifiée mercredi de "signe très encourageant" par l'avocat d'un des condamnés, Dominique Aubry, Me Olivier Desandre-Navarre.

Hélène Breteau, la mère d'Eric Breteau, président de l'Arche de Zoé, et Antonia van Winkelberg, l'épouse du médecin, avaient exprimé leur satisfaction tout en restant prudentes. "J'ai envie de lui dire que s'il a l'envie de les gracier, je l'en remercie infiniment. Je suis absolument heureuse (mais) oui ça me surprend quand même, j'ai eu peur qu'il ne pense plus à eux", a déclaré Hélène Breteau sur RTL.

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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Ancien message 07-02-2008 22:54
vu le bordel au Tchad et les demandes du président sur place, il risque d'avoir du mal à refuser , elle est belle la justice

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Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Réduire ce messageMMajestiK 12GuruNiveau 46 · ProducteurRéférenceur Légendaire
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Ancien message 07-02-2008 22:59
que les membres soient coupables ou pas n'a aucune importance dans cette affaire, la conclusion est que le president Tchadien espere faire plier le gouvernement Francais et dans ce cas l'issue...

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Quand on veut dresser sa conscience, elle vous embrasse, en vous mordant.
xing fu cong ai kai shi... The World Is Your...

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Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 07-02-2008 23:10
Quel foutage de gueule, on sent que Dibry a eu chaud aux fesses et a besoin du support de la France... que celle-ci va bien entendu s'empresser de lui donner. La Françafrique a encore de beaux jours devant elle !

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Allez jeter un œil à mon portfolio !

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Réduire ce messageDdams33117GuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice
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Ancien message 07-02-2008 23:21
Message écrit par Zakath, le 08-02-2008 à 00:10
Quel foutage de gueule, on sent que Dibry a eu chaud aux fesses et a besoin du support de la France... que celle-ci va bien entendu s'empresser de lui donner. La Françafrique a encore de beaux jours devant elle !


Oui enfin ce n'est pas la le problème... Le fait que la france ait aidé le gouvernement Tchadien en leur donnant des informations sur les positions de rebelles c'est une chose.

Maintenant que le président évoque la grace pour les membres de l'arche de zoé après le procès et le foin que ca a fait, on peux appeller ca une mascarade !!!

J'ai déja donné mon avis sur la chose, pour moi ils doivent rester moisir en prison

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 08-02-2008 01:57
CC'est vrai que l'armée de libération armée et aidé par le Soudan, c'est plus rassurant que le président actuelle.

Vive le soudan!!!

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Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

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Réduire ce messageOolivebrazilGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Aguerri
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Ancien message 31-03-2008 18:31
Citation
Après cinq mois de prison au Tchad puis en France, six travailleurs humanitaires français de l'ONG l'Arche de Zoé, condamnés à huit ans de prison pour tentative d'enlèvement de 103 enfants africains, vont être libérés en vertu d'une grâce accordée par le président tchadien Idriss Déby.
Le président de l'ONG Eric Breteau, sa compagne Emilie Lelouch, écroués à Fresnes près de Paris, le médecin Philippe Van Winkelberg, les logisticiens Alain Péligat et Dominique Aubry, l'infirmière Nadia Merimi, dispersés dans d'autres prisons, sortiront dès que cette décision sera officiellement notifiée et enregistrée.

Aucun détail n'était disponible dans l'immédiat sur la décision présidentielle tchadienne, qui était la seule voie légale pour une libération avant la fin de la peine.

Le mois dernier, Idriss Déby, dont le régime menacé par l'assaut à N'Djamena d'une guérilla armée venait d'être sauvé par une aide militaire de la France, avait lié le règlement du dossier au paiement des 6,3 millions d'euros de réparations décidées pour les victimes par la cour criminelle de N'Djamena.

Le gouvernement français avait refusé de payer cette somme, l'Etat français n'étant pas juridiquement concerné.

En France, Gilbert Collard, l'un des avocats des membres de l'Arche de Zoé, a appelé la justice française à se mobiliser pour que leur libération intervienne au plus vite.

"Cela peut-être très rapide. A partir du moment où le décret de grâce est signé, ils sont libres. Donc, l'administration française doit mettre toute son énergie à faire en sorte qu'il n'y ait pas une minute, une heure, un jour de plus de détention", a-t-il dit sur BFM-TV.

"On attend cette grâce depuis tellement longtemps, elle a tellement été accompagnée de rebondissements qu'on était un peu désespérés. Mais on a jamais cessé d'y croire, on a jamais cessé de se battre", a-t-il ajouté.

PROCEDURE EN FRANCE

Arrêtés le 27 octobre dans l'est du Tchad alors qu'ils s'apprêtaient à emmener en France 103 enfants, les six membres de l'Arche de Zoé ont été condamnés en décembre à huit ans de travaux forcés par la cour criminelle de N'Djamena pour tentative d'enlèvements.

Ils ont été transférés en France le 28 décembre où leur peine a été convertie le 28 janvier en huit ans de prison par le tribunal correctionnel de Créteil, malgré les protestations de leurs avocats, qui estimaient le procès au Tchad inéquitable.

L'affaire a relancé le débat sur l'aide humanitaire en France et perturbé les relations entre Paris et N'Djamena, au moment où la France s'apprêtait à participer militairement à une force d'interposition au Soudan voisin.

Les six de l'Arche de Zoé se disent victimes d'une injustice et expliquent n'avoir cherché que le bien des enfants, supposés être sauvés du conflit de la province soudanaise du Darfour.

L'enquête a cependant montré que les 103 enfants, récemment rendus à leurs familles, n'étaient ni orphelins ni soudanais, et avaient été recueillis dans l'est du Tchad auprès de leurs parents, via des intermédiaires.

L'Arche de Zoé parlait lors des démarches non d'une évacuation vers la France mais d'un séjour dans un centre au Tchad pour des soins médicaux et un enseignement.

Une autre procédure est en cours en France sur cette affaire pour "escroquerie, exercice illégal de la profession d'intermédiaire en vue de l'adoption et aide au séjour irrégulier de mineurs étrangers", mais elle ne s'oppose pas à leur libération car aucun mandat de dépôt n'a été délivré par les juges d'instruction parisiens.

Sont mis en examen dans ce cadre le président de l'ONG Eric Breteau, sa compagne Emilie Lelouch, le médecin Philippe Van Winkelberg, et le logisticien Alain Péligat.

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