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Kkrok_le_boGuruNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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je prefere une image, le vide à une barre
03-12-2002 14:44
03-12-2002 14:44Pourquoi faites-vous des fixations sur le vide que cela pourrait laisser la suppression des etoiles? Est-ce bien grave? et pourquoi avez vous peur des avatars? qu'il y en ait de tres moches sans doute, mais il y en a de tres regardables et qui identifie mieux qu'un pseudo ou qu'une barre.
et puis krok et poiuchs
hum... ce serait pour les nouveaux donc? qu'ils se sentent entre les mains d'experts ou non? Mais le qualitatif n'est toujours pas representé, puisqu'il est indefinissable?
1000 messages, de quoi au fait?
25 messages de quoi au fait?
poiuchs, on va faire confiance à Raymond parce qu'il a 20 ans de boites? non non non parce que c'est Raymond, alors qu'il ait une safrane qui monte à 210km/h, un bureau, une belle femme, des enfants ingenieurs quelle importance?
ca peut etre Raymond ou un autre.
je ne sais pas si j'illustre bien mon propos?
@+
PS: ad-rock, ta boite de MP est pleine, je ne peux te repondre sur Egoyan. et puis ta signature, c'est comme un avatar non?
et puis krok et poiuchs
Citation
Je suis tout à fait d'accord avec le principe du qualitatif plutôt que le quantitatif.
Pour utiliser un argument largement galvaudé par mes camarades syndicalistes, je dirais que ces éléments font partie des acquis sociaux et que les supprimmer reviendrait à déshabiller le forum. Ils sont rassurants par leur présence, et non pas par leur valeur
Pour utiliser un argument largement galvaudé par mes camarades syndicalistes, je dirais que ces éléments font partie des acquis sociaux et que les supprimmer reviendrait à déshabiller le forum. Ils sont rassurants par leur présence, et non pas par leur valeur
hum... ce serait pour les nouveaux donc? qu'ils se sentent entre les mains d'experts ou non? Mais le qualitatif n'est toujours pas representé, puisqu'il est indefinissable?
1000 messages, de quoi au fait?
25 messages de quoi au fait?
poiuchs, on va faire confiance à Raymond parce qu'il a 20 ans de boites? non non non parce que c'est Raymond, alors qu'il ait une safrane qui monte à 210km/h, un bureau, une belle femme, des enfants ingenieurs quelle importance?
ca peut etre Raymond ou un autre.
je ne sais pas si j'illustre bien mon propos?
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PS: ad-rock, ta boite de MP est pleine, je ne peux te repondre sur Egoyan. et puis ta signature, c'est comme un avatar non?
__________________
¤¤¤ Qui fait le ménage de la femme de ménage? ¤¤¤
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Aad-rockMaitreNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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03-12-2002 15:09@datura : justement pas besoin de les multiplier... parce que si pour ma part j'ai la décence de ne pas faire une signature d'une page représentant des filles en petite tenue cela n'est pas le cas de tout le monde
en fait je preferes de loin ni signature ni avatar que les deux...
Et puis Jimmy Page quand même
PS : je vide ma boîte... Bizarre d'ailleurs j'ai l'impression que sa capacité diminue de jour en jour
en fait je preferes de loin ni signature ni avatar que les deux...
Et puis Jimmy Page quand même
PS : je vide ma boîte... Bizarre d'ailleurs j'ai l'impression que sa capacité diminue de jour en jour
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MMetal ripperConfirméNiveau 13 · Collectionneur DVDRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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DdarrylMaitreNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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03-12-2002 15:30J'ai voté pour la suppression totale et intégrale des barres. Mais Poiuchs a un argument de poids je pense ... Un exemple pour etayer : J'ai un ami qui est un véritable génie du hardware, mais grave de chez grave. Il s'inscrit ici, et repond par exemple à un souci posté dans la hotline. Ne le connaissant pas plus que ça, il se peut que la personne ayant posté se dise que l'information vaut 0,20€, car cet user est inconnu ICI.
Et pourtant mon ami aura tout juste, mais n'etant pas considéré comme un ancien, il risque de ne pas avoir de "poids" dans ses premières réponses ... Donc cette histoire de barre est à deux tranchants. Ca rassure de voir un ancien du forum repondre, mais en même temps celà peut s'averer incompatible avec l'experience d'un nouvel user.
A double tranchant, donc.
Ensuite, il est vrai que certains ( dont moi ) postent pas mal. Soit pour aider, soit pour rigoler, mais d'autres postent pour rien, leurs discours sont completement stériles et pas marrants, à mon avis. Mais là encore ça ne les puniraient pas car ils continueraient malgré tout à debiter des conneries ... Pour le plaisir de tapper ?? Je ne sais ...
@krok : Quand tu dis "Chacun pourra donc juger son prochain, et garder son opinion pour lui, plutôt que faire des remarques dont la valeur ajoutée est presque nulle." <<< Je ne sais pas si c'est vraiment une bonne solution, dans le sens où lorsqu'un user est critiqué ouvertement, c'est justement pour attirer l'attention sur lui !! Logique, non ?? Sinon, le forum risque, à mon humble avis, de sombrer dans une stérilité, un "lissage", ou pire : Un stéréotype.
Des engueulades il y en aura toujours, des réconciliations aussi, des fous du post à 0,20€ aussi, des personnes qui postent une fois l'an mais qui apporte un gros support à l'edifice aussi, des users se prennant pour le centre d'Oxmo aussi, etc ... C'est ça un forum, et la chance du notre, c'est d'être "melting pot" à donf.
C'est comme une boite de nuit super branchée, devant laquelle même les plus corniauds arrivent en silence, s'essuient les pieds avant de rentrer, et sont acceptés à l'intérieur comme tels : Des corniauds qui font la trève dans un espace de paix, une sorte de sanctuaire ... N'a-tu pas remarqué certains users d'ODL ou de Techsan qui debarquent ici, en changeant totalement de registre quand au contenu de leurs posts ?? Moi je trouve ça super de voir un type qui debarque d'ailleurs et qui sent qu'oxmo est différent, et s'adapte à notre beau forum.
C'est là que je dis "chapeau, mon gars, t'a tout compris : ici c'est spécial, tu le ressens, et tu respecte, donc tu es respecté.
Je n'apporte pas grand chose avec mon post, mais il a le merite d'être franc
Et pourtant mon ami aura tout juste, mais n'etant pas considéré comme un ancien, il risque de ne pas avoir de "poids" dans ses premières réponses ... Donc cette histoire de barre est à deux tranchants. Ca rassure de voir un ancien du forum repondre, mais en même temps celà peut s'averer incompatible avec l'experience d'un nouvel user.
A double tranchant, donc.
Ensuite, il est vrai que certains ( dont moi ) postent pas mal. Soit pour aider, soit pour rigoler, mais d'autres postent pour rien, leurs discours sont completement stériles et pas marrants, à mon avis. Mais là encore ça ne les puniraient pas car ils continueraient malgré tout à debiter des conneries ... Pour le plaisir de tapper ?? Je ne sais ...
@krok : Quand tu dis "Chacun pourra donc juger son prochain, et garder son opinion pour lui, plutôt que faire des remarques dont la valeur ajoutée est presque nulle." <<< Je ne sais pas si c'est vraiment une bonne solution, dans le sens où lorsqu'un user est critiqué ouvertement, c'est justement pour attirer l'attention sur lui !! Logique, non ?? Sinon, le forum risque, à mon humble avis, de sombrer dans une stérilité, un "lissage", ou pire : Un stéréotype.
Des engueulades il y en aura toujours, des réconciliations aussi, des fous du post à 0,20€ aussi, des personnes qui postent une fois l'an mais qui apporte un gros support à l'edifice aussi, des users se prennant pour le centre d'Oxmo aussi, etc ... C'est ça un forum, et la chance du notre, c'est d'être "melting pot" à donf.
C'est comme une boite de nuit super branchée, devant laquelle même les plus corniauds arrivent en silence, s'essuient les pieds avant de rentrer, et sont acceptés à l'intérieur comme tels : Des corniauds qui font la trève dans un espace de paix, une sorte de sanctuaire ... N'a-tu pas remarqué certains users d'ODL ou de Techsan qui debarquent ici, en changeant totalement de registre quand au contenu de leurs posts ?? Moi je trouve ça super de voir un type qui debarque d'ailleurs et qui sent qu'oxmo est différent, et s'adapte à notre beau forum.
C'est là que je dis "chapeau, mon gars, t'a tout compris : ici c'est spécial, tu le ressens, et tu respecte, donc tu es respecté.
Je n'apporte pas grand chose avec mon post, mais il a le merite d'être franc
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"Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer" Proverbe Breton
"... tu dois tout pouvoir quitter en trente secondes si le vent tourne ...." R. De Niro dans "heat"
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MMetal ripperConfirméNiveau 13 · Collectionneur DVDRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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03-12-2002 16:20Mais pourquoi tant d'acharnement à démontrer que les barres ne reflètent pas la qualité mais uniquement la quantité, et que la quantité ne fait pas la qualité et patati et patata........ ? Personne ne vous contredira là dessus 
Alors à quoi bon?...
- Qu'on se plaigne sur les titres qui ne sont pas représentatifs, OK ... (1 post = bébé donkey ... mais si Merkur s'inscrit ici il sera bébé donkey comme tout le monde, ce qui sera pas forcément réaliste.... ça d'accord... Mais ce titre n'est là que pour le fun, c'est pas un conseil autoritaire qui décide si untel ou untel est bébé ou guru .... alors pkoi se prendre la tête?
- Les étoiles, correspondent au niveau, qui lui même correspond à un seuil franchi de nombre de post.... Est-ce à dire qu'un "5-étoiles" est meilleur qu'un "2-étoiles" ? ben non!!!! Cela dit je ferai un parallèle facile: est-ce que les galons à l'armée permettent de se faire une idée sur le QI de la personne qu'on cotoie?? Non plus... et pourtant que ce soit les militaires, les marins, les gendarmes etc... y'a toujours ce sytème de gâlon... Bon ben faut le prendre pareil.... Pis des fois c'est les plus gâlonés les plus teubés... (souvent même lol)... donc faut pas se formaliser pour si peu.
- L'Ancienneté: Critère indiscutable, et représenté fidèlement par la barre rouge... Pkoi la masquer. C'est beaucoup plus visuel que de regarder la date d'inscription (donc très bien pour les feignasses comme moi qui veulent perdre 10 sec à évaluer l'ancienneté du membre en LISANT sa date d'inscription...)
- La Participation: Où avez-vous lu que la barre de participation évaluait la qualité des posts du-dit membre?.... Ce n'est là *QUE* pour voir l'activité du membre... et savoir si cette personne post beaucoup ou non, POINT BARRE. Ne pas aller chercher plus loin là non plus. Cette barre n'est là QUE pour informer de ça, et là encore elle le fait bien: un membre qui a une barre 2x plus petite qu'un autre postent 2x moins par jour en moyenne.. là encore c'est indiscutable, et ce qui est bien c'est qu'on peut se fier à cette barre PEU IMPORTE L'ANCIENNETE du membre. Donc quelqu'un de fraichement arrivé et qui poste 20 msg dans sa premiere journée d'inscription aura 0% d'ancienneté et 200% de participation... Où est le problème? c'est la réalité non?.... c'est des maths, des stats, du quantitatif et tout ce que vous voulez, mais c'est pas faux si?
- L'Expérience: Hmmm C'est peut-etre cette barre là finalement qui vous dérange... Car les "petits posteur fraichement arrivés" ont une toute petite barre expérience, alors qu'il peut s'agir de véritables encyclopédies informatiques .... Ben oui... C'est un fait.... N'empêche que si on prend le terme EXPERIENCE au second degré, on peut également dire que cette persone n'a AUCUNE expérience d'OXMO... Et ça c'est encore un fait indéniable : pour s'impreigner de l'ambiance d'oxmo il faut du temps surtout, et de la participation... Ben cette barre est logarithmique (je vous le rappelle) en privilégiant le temps à la participation... Donc si on s'en tient à cette représentation: "Expérience sur le forum OXMO" et non "Expérience dans le domaine évoqué par le forum OXMO, c-a-d le P2P, edonkey, l'info, le rip etc..." alors cela ne devrait pas trop blesser dans leur estimes les professionnels es-science informatique qui lisent ces lignes.
Hmmm ben je crois qu'on a à peu près fait le tour... Donc où est le problème finalement? Que le QUALITATIF n'est pas représenté par les barres (cf 1ere ligne): OUI C'EST VRAI. Les barres ne représentent que le QUANTITATIF : l'ancienneté, la participation moyenne, et l'expérience (calculée à MA manière, cela vaut ce que cela vaut... mais j'ai eu le mérite d'expliquer le choix du mode de calcul au moins.. donc les gens savent comment l'interprêter)....
Pour ce qui est du QUALITATIF, tout le monde l'a ressassé: ça ne peut pas être calculé "électroniquement" par le serveur... Ben soit : ce n'est donc pas représenté, et seul un membre assidû pourra se faire une idée -subjective de toute façon- du qualitatif des membres (et du forum en général).... Est-ce grave docteur? Pas si sûr...
Comme cela a été dit un peu plus haut: "ça frise l'enculage de mouche" .. Pas faux... Beaucoup d'encre pour pas grand chose (enfin je trouve)...
Ah une chose importante tout de même: au sujet des avatars, je vais vous épargner de longs débats: OXMO n'aura PAS d'avatar (locaux ou déportés), et je ne changerai pas d'avis là dessus, donc inutile de tergiverser
Alors à quoi bon?...- Qu'on se plaigne sur les titres qui ne sont pas représentatifs, OK ... (1 post = bébé donkey ... mais si Merkur s'inscrit ici il sera bébé donkey comme tout le monde, ce qui sera pas forcément réaliste.... ça d'accord... Mais ce titre n'est là que pour le fun, c'est pas un conseil autoritaire qui décide si untel ou untel est bébé ou guru .... alors pkoi se prendre la tête?
- Les étoiles, correspondent au niveau, qui lui même correspond à un seuil franchi de nombre de post.... Est-ce à dire qu'un "5-étoiles" est meilleur qu'un "2-étoiles" ? ben non!!!! Cela dit je ferai un parallèle facile: est-ce que les galons à l'armée permettent de se faire une idée sur le QI de la personne qu'on cotoie?? Non plus... et pourtant que ce soit les militaires, les marins, les gendarmes etc... y'a toujours ce sytème de gâlon... Bon ben faut le prendre pareil.... Pis des fois c'est les plus gâlonés les plus teubés... (souvent même lol)... donc faut pas se formaliser pour si peu.
- L'Ancienneté: Critère indiscutable, et représenté fidèlement par la barre rouge... Pkoi la masquer. C'est beaucoup plus visuel que de regarder la date d'inscription (donc très bien pour les feignasses comme moi qui veulent perdre 10 sec à évaluer l'ancienneté du membre en LISANT sa date d'inscription...)
- La Participation: Où avez-vous lu que la barre de participation évaluait la qualité des posts du-dit membre?.... Ce n'est là *QUE* pour voir l'activité du membre... et savoir si cette personne post beaucoup ou non, POINT BARRE. Ne pas aller chercher plus loin là non plus. Cette barre n'est là QUE pour informer de ça, et là encore elle le fait bien: un membre qui a une barre 2x plus petite qu'un autre postent 2x moins par jour en moyenne.. là encore c'est indiscutable, et ce qui est bien c'est qu'on peut se fier à cette barre PEU IMPORTE L'ANCIENNETE du membre. Donc quelqu'un de fraichement arrivé et qui poste 20 msg dans sa premiere journée d'inscription aura 0% d'ancienneté et 200% de participation... Où est le problème? c'est la réalité non?.... c'est des maths, des stats, du quantitatif et tout ce que vous voulez, mais c'est pas faux si?
- L'Expérience: Hmmm C'est peut-etre cette barre là finalement qui vous dérange... Car les "petits posteur fraichement arrivés" ont une toute petite barre expérience, alors qu'il peut s'agir de véritables encyclopédies informatiques .... Ben oui... C'est un fait.... N'empêche que si on prend le terme EXPERIENCE au second degré, on peut également dire que cette persone n'a AUCUNE expérience d'OXMO... Et ça c'est encore un fait indéniable : pour s'impreigner de l'ambiance d'oxmo il faut du temps surtout, et de la participation... Ben cette barre est logarithmique (je vous le rappelle) en privilégiant le temps à la participation... Donc si on s'en tient à cette représentation: "Expérience sur le forum OXMO" et non "Expérience dans le domaine évoqué par le forum OXMO, c-a-d le P2P, edonkey, l'info, le rip etc..." alors cela ne devrait pas trop blesser dans leur estimes les professionnels es-science informatique qui lisent ces lignes.
Hmmm ben je crois qu'on a à peu près fait le tour... Donc où est le problème finalement? Que le QUALITATIF n'est pas représenté par les barres (cf 1ere ligne): OUI C'EST VRAI. Les barres ne représentent que le QUANTITATIF : l'ancienneté, la participation moyenne, et l'expérience (calculée à MA manière, cela vaut ce que cela vaut... mais j'ai eu le mérite d'expliquer le choix du mode de calcul au moins.. donc les gens savent comment l'interprêter)....
Pour ce qui est du QUALITATIF, tout le monde l'a ressassé: ça ne peut pas être calculé "électroniquement" par le serveur... Ben soit : ce n'est donc pas représenté, et seul un membre assidû pourra se faire une idée -subjective de toute façon- du qualitatif des membres (et du forum en général).... Est-ce grave docteur? Pas si sûr...
Comme cela a été dit un peu plus haut: "ça frise l'enculage de mouche" .. Pas faux... Beaucoup d'encre pour pas grand chose (enfin je trouve)...
Ah une chose importante tout de même: au sujet des avatars, je vais vous épargner de longs débats: OXMO n'aura PAS d'avatar (locaux ou déportés), et je ne changerai pas d'avis là dessus, donc inutile de tergiverser
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03-12-2002 16:26je reviens à la charge car j'ai pensé à un autre forum, Presence-Pc, où il n'y a aucune info sur les users, et je trouve que ça fait très "froid", on ne sait pas à qui on parle, s'il est là depuis 1 heure ou 1 an, toutes ces petites infos sur une personne rajoute à la convivialité d'un forum, et même si, comme il a déja été dit, cela ne signifie en rien la compétence d'une personne, cela montre son attachement au forum.
L'expérience se gagne avec le temps.............
Sans faire de comparaison directe, demandez à un général de redevenir 1ère classe, il va difficillement l'accepter !!
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Aad-rockMaitreNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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