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Ancien message 20-11-2003 14:39
@ Benmars : j'en reviens pas !

Certains avocats n'ont vraiment ni scrupules ni conscience... et dire que ça commence en France : je ne sais pas s'il vaut mieux en rire
ou en pleurer

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Ancien message 20-11-2003 14:56
Ils jouent beaucoup sur la compartimentation des faits.

Exemple : "vous avez butté sur un enfant" : c'est les faits.
"L'enfant est le votre" : aucun intérêt dans le cadre du procès (objection !), on n'en tient pas compte.
ou
"vous êtes tombé de la fenêtre" est un fait, que ce soit celle des toilettes ou que ce soit pour ne pas payer est hors cadre du procès.
Résultat, on peut faire gagner des causes qui, au départ, sont perdues d'avance, que ce soit au titre de la loi ou de la logique.

En gros :
- On fait respecter la loi
- Si on a de la chance, on rend justice, mais ce n'est pas obligatoire.
==> Cette façon de voir est une grosse perte.

Aux US, il existe également le principe du "de toute façon, il peut payer, on va pas s'emmerder, qu'il paye".

Aux US, on trouvera toujours, pour n'importe quelle situation un avocat vous encourageant à porter plainte.

Aux US, il y a plus d'avocats que de médecins : on situe l'importance des choses ...

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Ancien message 20-11-2003 15:05
Je sais qu'ils abordent la question sur un aspect "technique" et que tout le monde a le droit d'être défendu, mais des fois ça me donne vraiment la nausée !

Dans ces cas précis c'est plutôt ridicule et les gagnants n'en sortent pas grandis...

Mais ça laisse songeur sur la Justice


En plus ça encourage les gens à être cons puisque ça rapporte :<<

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Ancien message 20-11-2003 16:16
J-Lo a dit
Citation
Dans ces cas précis c'est plutôt ridicule et les gagnants n'en sortent pas grandis...

Le but n'est pas d'en ressortir grandi, mais avec un maximum d'argent.

Quant aux modes d'emplois des appareils, ils s'épaississent au fil des ans, non parce que l'utilisation est plus complexe, mais pour lister tous les cas d'utilisation non prévus, déconseillés et/ou interdits.

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Réduire ce messageLlioxApprentiNiveau 3 · SpectateurRéférenceur Novice
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Ancien message 21-11-2003 10:23
Message écrit par J-Lo, le 20-11-2003 à 14:39
@ Benmars : j'en reviens pas !

Certains avocats n'ont vraiment ni scrupules ni conscience... et dire que ça commence en France : je ne sais pas s'il vaut mieux en rire
ou en pleurer


Je trouve ça très pathétique. Combien de médecins ne se font pas attaquer pour un oui ou pour un non dans le seul but de faire de l'argent (notamment pendant la période "silicone" où les femmes allaient se faire gonfler la poitrine pour ensuite aller attaquer la firme productrice de ces prothèses en silicone, se plaignant des effets secondaires, impossible à vérifier et non démontré scientifiquement, mais qu'importe c'était très lucratif).

Y a peut-être kyrielle d'avocat, mais faut pas oublier que parmi les membres de jury, ce sont de simples citoyens qui au final donnent leur verdict. On sait les Américains pas très fûtés parfois, mais là ça dépasse le bon sens. Dire qu'ils sont tellement fier de leur justice... Je ne parle même pas de la peine de mort :<<

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Ancien message 21-11-2003 10:43
Le brave juré ne peut juger que ce qu'on lui demande de juger. Il doit répondre à un certain nombres de questions et non pas seulement "est-il innocent ou pas ?".
Si on lui demande : "l'usine peut-elle fournir la preuve que son silicone n'est pas néfaste", il répondra "non" ==> zou ! dommages et intérêts.

+ de 80% des médecins américains finissent leur carrière en ayant eu au moins 1 procès.
Il faut savoir qu'un certain nombre de cabinets américains ont augmentés leur tarif :
Maintenant, beaucoup en ont tellement marre d'être condamné pour accusation d'atouchements illégitimes (rappelons le principe "on ne sait pas vraiment s'il est coupable, mais il peut payer" et dès qu'une femme est en jeu on a des lobbys féministes très très puissants derrière (feraient mieux d'aller se faire sauter, celle-là pour comprendre le sens de la vie))) qu'il y a maintenant en permanence lors de la consultation d'une femme une infirmière présente pour témoigner que le médecin n'a rien fait d'autre que son travail.
Le coût de l'infirmière est répercuté dans le coût de la consultation.

C'est le principe qui veut que dès qu'on a du fric on a de plus en plus de risque d'avoir un procès de quelqu'un qui veut récupérer facilement une part de ce fric. (ou est-ce que ça signifie que dès qu'on a du fric, on devient un bandit ?).

Citation
Dire qu'ils sont tellement fier de leur justice...

Y compris en France, on arrive de plus en plus dans un monde où on ne rend pas justice, on se contente de rendre la loi.

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Ancien message 21-11-2003 11:27
Il y a vraiment des gens qui n'ont rien d'autres à faire. En tout cas, ils m'ont bien fait rire

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Ancien message 21-11-2003 11:51
Message écrit par Benmars, le 21-11-2003 à 10:43
Le brave juré ne peut juger que ce qu'on lui demande de juger. Il doit répondre à un certain nombres de questions et non pas seulement "est-il innocent ou pas ?".
Si on lui demande : "l'usine peut-elle fournir la preuve que son silicone n'est pas néfaste", il répondra "non" ==> zou ! dommages et intérêts.


Tout à fait d'accord. Il ne sont pas les seuls responsables dans une décision de justice, ils font néanmoins partie des rouages de la machine, et pourraient facilement se laisser berner par la jolie réthorique de ces avocats. Les jurés (IMHO) ne sont pas "tout blanc" non plus.

Citation
Y compris en France, on arrive de plus en plus dans un monde où on ne rend pas justice, on se contente de rendre la loi.


Ça me fait penser à un reportage vu sur TF1 où pour une somme assez conséquente on peut se payer l'avocat spécialisé dans le permis à point. Si pour une raison ou une autre, on perd des points sur son permis (excès de vitesse essentiellement...), cet avocat s'arrangera pour qu'on les retrouve tous, avec un permis comme neuf. Je me rappelle plus des honoraires mais je pense que ça tourne aux environs de 1000 à 2500 €. Il a en fait trouver une faille dans les lois qui régissent le permis à point qui permettraient (toujours selon ses dires) de rendre les décisions de justice favorable à ses clients. Quel est le vrai du faux là-dedans je l'ignore, seulement si cela existe réellement, on est pas trop loin de ce qui se passe aux Etats-Unis, bizness assez lucratif en tout cas pour l'avocat en question.

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Ancien message 21-11-2003 13:05
Même les russes s'y mettent !
Citation
Mercredi 12 novembre 2003
MOSCOU (Reuters) - Un Moscovite a détruit sa cuisine et démoli deux cloisons de son appartement en cherchant à venir à bout d'une tache de peinture rebelle sur l'un de ses pantalons.

Croyant bien faire, il a versé un litre d'essence dans la cuve de sa machine à laver le linge, ce qui aurait provoqué une explosion, a rapporté l'agence Itar-Tass.

La police de Moscou a confirmé qu'une explosion s'était bien produite dans un appartement du sud-est de la capitale russe mais n'a pas fait de commentaires sur la cause du sinistre.

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Ancien message 21-11-2003 13:23
Mouarfff trop bu de Vodka a l'approche de l'hiver celui la !!!

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Quand on veut dresser sa conscience, elle vous embrasse, en vous mordant.
xing fu cong ai kai shi... The World Is Your...

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Ancien message 21-11-2003 14:17
Encore des missions pour Julien Courbet et son emission de choc : "Sans Aucun Doutes"

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"L'égalité des chances, c'est pour ceux qui ont de la chance"
Soyez Mordus!
http://yorglllllll.labrute.fr

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Ancien message 21-11-2003 14:35
"Marathon de la vodka" russe: le vainqueur mort, 5 concurrents à l'hôpital
Mercredi 19 novembre 2003 - 13:51
MOSCOU (AFP) -


Chapionnat de Russie "Vodka Open" en 1997 à Moscou.

Le parquet de Volgodonsk, dans le sud-ouest de la Russie, a décidé de poursuivre pour homicide involontaire les organisateurs d'un "marathon de la vodka" dont le vainqueur est mort et ses cinq concurrents ont dû être placés en réanimation.

Les participants à la compétition, qui s'est déroulée le week-end dernier dans un débit de boissons de Volgodonsk, étaient invités à se servir de verres contenant un demi-litre de la boisson nationale russe, puisée directement dans des sceaux pleins mis à leur disposition. Ils pouvaient l'accompagner, toujours dans la pure tradition nationale, de saucissons, de pain noir et de moutarde.

Mais le vainqueur est mort avant de pouvoir recevoir le premier prix, dix bouteilles de vodka bien entendu, selon l'agence de presse russe Itar-Tass.

Les organisateurs de la compétition seront poursuivis également pour infraction à la loi sur la publicité, qui interdit des manifestations destinées à promouvoir la consommation d'alcool.

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Ancien message 21-11-2003 15:22
concours de vodka.... delire... mais ca dis pas combien de litres il en a bu avant de mourrir (paske il faut en boire des litres pour mourrir)

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mess with the best, die like the rest


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Ancien message 21-11-2003 15:29
Ben ... A coup d'1/2 litre, ça doit y aller !

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Ancien message 29-11-2003 23:18
Dans le genre politiquement correct et précautions pour éviter des procès :
(dans quel monde vivons-nous ?)

Les genoux du Père Noël: un lieu trop risqué pour les petits néo-zélandais

© AFP/Archives Budhi
DUNEDIN (AFP) - vendredi 28 novembre 2003 - Une petite ville de Nouvelle-Zélande ne va plus permettre aux enfants de s'asseoir sur les genoux du Père Noël lors des animations de fin d'année par crainte d'éventuelles plaintes pour pédophilie.
Les enfants de Mosgiel devront s'asseoir à côté du Père Noël sur des chaises "d'elfes" spécialement réalisées pour l'occasion, lorsqu'ils discuteront de leurs listes de cadeaux avec le vieil homme.

Gail Thompson, organisatrice des animations, a indiqué que cette précaution était "ridicule" mais pourtant nécessaire. Elle a indiqué qu'elle redoutait que des enfants puissent un jour venir mettre en cause le comportement du Père Noël.

Quant à Graham Glass, qui sera dans le rôle du Père Noël au moment des festivités, il a qualifié cette décision de "parfaitement ridicule".

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