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Réduire ce messageDdezMister Oxmo 2003Niveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Émérite
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Ancien message 25-05-2005 08:31
Oui, plus que compliqué cela devient en effet...
Ce sont des développements de fans ou c'est tiré des ébauches de scénarios de Lucas ?
(désolé je n'ai pas eu le temps matériel de me rendre sur le lien qui propose ces histoires).


Sans entrer dans les détails, je trouve que le cheminement de Luke n'est pas totalement différent de celui d'Anakin, on peut même leur trouver plein de points de comparaisons, le rejeton ne fait pas les mêmes erreurs que son paternel, cela va s'en dire, mais il est confronté à des tentations relativement similaires.

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Ancien message 25-05-2005 10:16
Message écrit par Maousse, le 24-05-2005 à 02:24

***SPOILER***

Derniere incoherence, Leia se souvient de sa mere, elle etait douce et triste (Retour du Jedi)... sa vraie mere... alors la, ca merde, parce que morte en couche, lol...


C'est un des points que j'ai le plus discuté à la sortie de la salle...Après 1 heure de discution et pas mal de bières, on en est arrivé à la conclusion, somme toute assez logique, que Leia a connu sa mère biologique par ce que lui ont raconté ses parents adoptifs. Connaissant Leia à sa plus mauvaise époque (Anakin loin d'Elle, les manoeuvres du sénat la minant, etc...) il en ressort qu'elle semblait triste et douce pour quelqu'un de l'extérieur

Autre incohérence (minime, on rentre dans le chipotage ) : Dans l'épisode 4, Obi Wan dit à Luke lui apportant R2D2: "Obi Wan. On ne m'a pas appellé comme ça depuis bien avant ta naissance." Or il s'appellait encore comme ça à la naissance de Luke, mais bon, on peut pardonner la mémoire d'une personne agée

Je vais juste préciser le rapport entre la Force et la Mort. Ce que j'en ai compris : la Force permet, au stade ultime de sa maîtrise, de contrôler la Mort.
Le côté obscur permet de faire revivre les morts. Voir même peut-être soi même. Ce qui permet une sorte d'immortalité.
La Force elle, permet de faire passer son esprit du côté des morts de façon volontaire, et ainsi permet l'immortalité par transformation en spectre. Obi Wan et Yoda le font dans les épisode 4 et 5. Et Qui-Gon Jinn a aussi réussit à le faire, comme nous le confirme Yoda à la fin du 3.

Ce qui nous confirme que Dark Vador a finalement choisi le 'bon' côté, puisqu'à sa mort il réussit sa conversion en spectre, donc utilise le 'bon' pouvoir de la Force

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Réduire ce messageBBenmarsGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Appliqué
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Ancien message 25-05-2005 23:31
De bonnes scènes mais trop de conneries entre.
On sent la liaison très artificielle entre les scènes ou pour faire coller aux épisodes suivant.
Ma femme s'est endormie, moi c'était moins une.


Un énorme soupir de soulagement à la fin : "Enfin ! Fini !".

Je développerai plus tard.

Allez, Dark Bitor :

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Edité par Benmars le 25-05-2005 à 23:42

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Réduire ce messageAarkaExpertNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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D'accord avec Mr Benmars... c'est exactement ça !

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Ancien message 26-05-2005 08:50
Puisqu'on commence dans les conneries


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Ancien message 26-05-2005 18:24
Moi je suis allé le voir et j'ai bien aimé, effets spéciaux sympa et film prenant.

pour les conneries je suis de la partie:




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Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Réduire ce messageBBenmarsGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Appliqué
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Ancien message 26-05-2005 22:10
Ah bon ?


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Réduire ce messageCCthulhu22GuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Confirmé
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Ancien message 26-05-2005 23:15
Je viens d'aller le voir.

Je dirais une seule chose, ce film n'est pas un film comme les autres, ont voit très nettement qu'il n'est pas naturel, comme faisant partie d'une suite logique (normal, la suite à été faite avant).
Je suis donc sorti de la salle avec une impression bizarre, ce film est un lien plutot qu'un film, dommage.


Sinon, j'ai vraiment adoré l'absence de JarJar binks (on le voit juste à l'enterrement de padmé)

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Réduire ce messageCclOakDébutantNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Appliqué
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Ancien message 26-05-2005 23:42
En ce qui concerne les 3 livres de Timothy Zahn (7, 8,9, je ne sais plus les titres), je les ai lu il y a longtemps, et bien il n'y a plus d'empereur, mais c'est un général qui rassemble ce qui reste de l'empire (d'ailleur il explique pourquoi toute la flotte de l'empire se fait exploser, dans le retour du Jedi bien que les rebelles soient en infériorité numérique : c'est l'empereur qui dirigeait toute la flotte et à sa mort ils ne savent plus se coordonner, pour lutter contre la nouvelle République qui se constitue).
La-dessus il trouve les restes d'un ancien Sith à cloner (tout pourri le gars, il trouve une bestiole capable de bloquer la force ... complètement illogique le force est une partie de la nature).

Enfin bref personnellement je les avais trouvé vraiment pas terrible.

A lire vraiment par curiosité mais bon vraiment moyen.

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Réduire ce messageCCthulhu22GuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Confirmé
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Ancien message 26-05-2005 23:54
Message écrit par clOak, le 26-05-2005 à 23:42
En ce qui concerne les 3 livres de Timothy Zahn (7, 8,9, je ne sais plus les titres), je les ai lu il y a longtemps, et bien il n'y a plus d'empereur, mais c'est un général qui rassemble ce qui reste de l'empire (d'ailleur il explique pourquoi toute la flotte de l'empire se fait exploser, dans le retour du Jedi bien que les rebelles soient en infériorité numérique : c'est l'empereur qui dirigeait toute la flotte et à sa mort ils ne savent plus se coordonner, pour lutter contre la nouvelle République qui se constitue).
La-dessus il trouve les restes d'un ancien Sith à cloner (tout pourri le gars, il trouve une bestiole capable de bloquer la force ... complètement illogique le force est une partie de la nature).

Enfin bref personnellement je les avais trouvé vraiment pas terrible.

A lire vraiment par curiosité mais bon vraiment moyen.


J'ai essayer de les lire il y a une petite dizaine d'année, j'ai pas pu lire le 3ieme (enfin le 9ieme), tout ce dont je me souvient, c'est que Han solo et Leila ont des enfants (oui je sais, j'ai pas retenu grand chose )

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Réduire ce messageJjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 28-05-2005 02:40
Salut !!

Je suis allé voir le film aujourd'hui !!
J'ai trouvé ça pas mal,la fin est bien raccord avec l'ep 4.
J'ai juste été deçu par le passage du côté obscur d'Anakin,c'est un peu rapide,je m'attendais à mieux.
Aprés,c'est sur,on peut chercher la petite bête.
J'ai d'ailleurs regardé l'ep4 recemment à la télé et il a prit un serieux coup de vieux.
Les générations futures qui regarderont tout ça dans l'ordre des episodes riquent de se poser des questions si ils ne sont pas cinéphiles.

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Réduire ce messageCcarcyNewbieNiveau 1 · Arrivant
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Ancien message 28-05-2005 22:31
Franchement, moi j'ai aimé moyen... Je sais pas pourquoi, les batailles au sabre lazer, ça commence à me blazer... On voit et entend plus que ça... Si on enlève le temps des scènes passées au sabre lazer, et le temps des scènes passées à rien dire ou les scènes romantiques, bein je trouve qu'il est plutôt creux cet épisode... Mais ça n'engage que moi ! LOL
Sinon, même si Lucas a tenté defaire homogène entre la 2ème série (4/5/6) et la première (qualité d'image, transition entre les scènes...), bein dans les 3 premiers, on voit bien que les moyens techniques et aussi les vaisseaux, les armes... sont beaucoup plus sophistiqués que dans la 2ème partie... ça me déçoit un peu, mais bon... Les budgets et les moyens ont évolués en 20 ans
Sincèrement, je préfère les épisodes 4/5/6...
et vous ?

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 29-05-2005 00:56
pareil. Plus d'humour, plus de charisme, meilleur scénario, plus, plus, plus...

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Réduire ce messageOOuichExpertNiveau 13 · Collectionneur DVDRéférenceur Assidu
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Ancien message 30-05-2005 10:07
je l'ai vu hier soir.

Enorme tarte visuelle d'entrée de jeu, les 10 premières minutes sont très fortes et mettent bien dans l'ambiance.

globalement, j'ai passé un bon moment, c'est du gros spectacle et ça se regarde bien. Cet épisode est sans conteste le meilleur des trois premiers selon moi.

sinon


SPOILER***************

Je trouve effectivement peu crédible le passage du côté obscur d'Anakin : franchement on avait les ingrédients pour faire quelque chose de beaucoup plus fort.. par exemple une manipulation sordide de la part du côté obscur ayant conduit à la mort de Padmée qui aurait rendu Anakin fou de douleur et de chagrin.. mais non, là on ne comprend plus bien si c'est son entêtement à la protéger d'une mort entrevue par vision ou son adhésion aux idées de Palpatine sur la façon de gérer le monde qui le font basculer..dommage.

Qui peut m'expliquer le pourquoi du comment du général machin le robot ?
Même si le combat sabre à 4 bras est très sympa, qui c'est lui ? pourquoi il tousse ? on voit bien à un moment que ses yeux sont organiques ainsi que "son coeur", une espèce de larve dans un corps de robot ?
bref sans explications je trouve ce personnage bien bidon

je suis assez d'accord avec Chtullu22. Une bonne partie du film sert uniquement à faire la transistion pour la suite 4/5/6 (même si ça, ça ne m'a pas dérangé, je trouve même ces explications et mises en place plutôt cool)

Enfin, je ne sais pas ce ça donne en VO, mais en VF, c'est un peu la sécheresse des dialogues et ça confirme ce que je pense depuis un moment : Georges Lucas est un excellent homme à idées mais il lui faut un vrai metteur en scène pour faire les choses correctement (cf Indiana Jones ou le tandem avec Spielberg a plutôt bien marché)

mais je le répéte, j'ai quand même passé un très bon moment. A voir au ciné absolument et pas en version divx toute pourrache sur un 17 pouces

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Réduire ce messageMMaousseGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Novice
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Ancien message 30-05-2005 18:40
Ouich, le general est un cyborg insectoide, tres diminue physiquement, tout comme Darth Vador.

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