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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 01-07-2007 14:23
Message écrit par olivebrazil, le 01-07-2007 à 14:21
sur le centre il est hors jeu c est clair..mais si c est le defenseur qui lui passe la balle de but... on peut tolerer qu il etait hors jeu passif...


Bah non, vu qu'il n'est pas passif Il prend part à l'action.

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Ancien message 01-07-2007 14:23
hors jeu passif au depart de l action, sur le centre...

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 01-07-2007 14:26


Il gene le defenseur et va tente de jouer la balle.

Hors jeu passif, il faudrait qu'il soit au point de corner, arreté, en train de regarder ses partenaires jouer

Ou à la Thierry Henry, en marchant, en levant les mains et en criant sur ces coéquipiers

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Ancien message 01-07-2007 14:27
bon ne pinaillons pas...on n a qu a dire que c est un arbitrage a l image de la copa america..coloré et fantaisiste

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 01-07-2007 14:28
oui, mais c'est autre chose que l'arbitrage de la CAN

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Réduire ce messageJjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 01-07-2007 14:29
Le buteur ne gêne personne et n'influe pas directement sur le geste du second attaquant.
Il n'y a pas lieu de siffler hors jeux pour moi là-dessus,c'est le réglement.il ne tire aucun avantage dans cette premiére phase.
Et aprés c'est une passe d'un defenseur,et il n'est pas hors jeux du tout.

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Réduire ce messageOolivebrazilGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Aguerri
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Ancien message 01-07-2007 14:42
pour moi le probleme est qu il est VRAIMENT hors jeu sur le centre...



ca aurait du etre sifflé....

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 01-07-2007 14:45
Et il fait action de jeu en essayant de recevoir le centre. Donc ce n'est pas passif

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Ancien message 01-07-2007 14:50
donc l arbitre aurait du siffler des le debut de l'action...

il devait surement penser au coup de telephone qu il avait recu de sa femme avant le match, où elle lui disait qu il y avait des voitures avec des mecs bizarres deavnt chez eux...

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Réduire ce messageJjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 01-07-2007 14:50
Oui,Olive,mais le centre ne lui etant pas destiné (enfin pas plus que les autres),l'arbitre considére que c'est un hors jeu passif sur cette phase là.
C'est la régle appliqué depuis un moment maintenant qui rentre dans la loi X1 du jeu

Citation
Infraction

La position de hors-jeu d'un joueur ne doit être sanctionnée que si, au moment où le ballon est touché par un coéquipier ou est joué par l'un d'entre eux, le joueur prend, de l'avis de l'arbitre, une part active au jeu :
· en intervenant dans le jeu ou
· en influençant un adversaire ou
· en tirant un avantage de cette position


Hors,sur le centre,il ne tire aucun avantage de la situation.Et jamais il n'intervient.L'influence est une question d'appreciation de l'arbitre.
C'est bel et bien le defenseur qui lui remet le ballon par la suite et non un coequipier.Pour moi,le but est bel et bien valable.

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Réduire ce messageOolivebrazilGuruNiveau 31 · Guest starRéférenceur Aguerri
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Ancien message 01-07-2007 14:53
oui mais on ne sait pas a qui est adresé le centre ! avec l effet ou je ne sais quoi, il aurait pu atterrir sur la tete du mec hors jeu...

pour moi c est hors jeu manifeste.. le joueur est placé pour la recuperer...il est concerné a fond ! il la laisse pas passer les bras ballants...





on est en train de se refaire le match c est extra !

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Réduire ce messageJjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 01-07-2007 15:00
Citation
oui mais on ne sait pas a qui est adresé le centre ! avec l effet ou je ne sais quoi, il aurait pu atterrir sur la tete du mec hors jeu...


Oui,mais ce n'est pas le cas.
et dans ce cas là,on ne connait pas la decision.
Là,ça aurait été une erreur d'arbitrage,car il aurait influé directement sur l'action.
C'est là justement qu'est la nuance
Quand un joueur tire de loin au but et qu'il marque,l'arbitre se doit d'accorder le but même si un de ses coequipiers est en position de hors jeu devant lui.
Si ce même tireur rate sa frappe et qu'elle atterit dans les pieds de son coequipier hors jeu qui marque,le hors jeu sera sifflé.
C'est deux situations différentes.
C'est pas le premier but accordé que l'on voit dans le genre.
Il y a un réglement pas clair,je l'accorde,dont tire parti les attaquants.

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Réduire ce messageDdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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Ancien message 01-07-2007 16:25
Message écrit par jeff932, le 01-07-2007 à 14:50
Oui,Olive,mais le centre ne lui etant pas destiné (enfin pas plus que les autres),l'arbitre considére que c'est un hors jeu passif sur cette phase là.
C'est la régle appliqué depuis un moment maintenant qui rentre dans la loi X1 du jeu

Hors,sur le centre,il ne tire aucun avantage de la situation.Et jamais il n'intervient.L'influence est une question d'appreciation de l'arbitre.
C'est bel et bien le defenseur qui lui remet le ballon par la suite et non un coequipier.Pour moi,le but est bel et bien valable.


à mon avis il est 2x hors-jeu vu que la remise est certainement touchée par l'attaquant ...

sur l'interprétation du hors-jeu passif, là tu te plantes Jeff : il tire bien évidemment avantage de sa position vu qu'il marque le but ensuite en restant en position "hors-jeu", et même si la remise ne venait que du défenseur (vu qu'il était hors-jeu à l'origine de l'action)---> on ne peut pas dire qu'il y ait 2 actions différentes, c'est l'erreur d'interprétation que tu commets, réfères toi au rugby pour trouver une définition de "temps/phase de jeu"
un joueur qui ne tire pas avantage ne participe plus à l'action, par définition !!
à la limite il aurait pu être validé SSI le joueur à la réception du centre avait contrôlé, puis emmené la balle en dépassant la ligne d'avantage créée par l'attaquant hors jeu, ce qui le remettrait en jeu en cas de centre
bon et puis là c'est évident qu'il gêne la défense et influence la position du gardien
Message écrit par jeff932, le 01-07-2007 à 14:50
Quand un joueur tire de loin au but et qu'il marque,l'arbitre se doit d'accorder le but même si un de ses coequipiers est en position de hors jeu devant lui.

archi-faux, si le joueur en question se trouve sur la trajectoire de la balle, il y a hors-jeu forcément (gêne le gardien)

bref le + important c'est ce soir :

BRÉSIL - CHILI, retransmis toujours sur W9 à 22h

pour ce qui est une rencontre déjà capitale pour le Brésil, qui + contre un adversaire non-négligeable.

2 jokers dans l'effectif brésilien : Anderson et Afonso Alves (source : l'équipe du jour)

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Réduire ce messageJjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 01-07-2007 16:27
@ damdam,les hors jeux passif sont jugés sur la premiére phase.
Sinon on rentre dans l'ancienne régle du hors jeux.
où là effectivement il y avait hors jeux

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Réduire ce messageDdamdamGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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Ancien message 01-07-2007 17:08
c'est ce que je disais : je pense qu'il s'agit là d'une seule et même phase de jeu (1 pahse ne signifie pas une passe !)

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