[23:28] pjd[ODEBI] : pourquoi s'accrocher à un modéle qui semble périmé (de distribution=
[23:28] pjd[ODEBI] : ?
[23:28] Hell0ween : des plateformes numeriques existent deja et fonctionnent
[23:28] Hell0ween : comme e-compil
[23:28] pjd[ODEBI] : En FRANCE ?
[23:28] pjd[ODEBI] : Vous savez trés bien que les catalogues sont incomplets
[23:28] Hell0ween : je parle pour la France
[23:28] pjd[ODEBI] : car les majors ne veulent pas céder leur titre
[23:28] pjd[ODEBI] : ...
[23:28] Farlin : Bon, moi j'ai une question
[23:28] Hell0ween : pour le moment ils le sont parceque ces catalogues sont pirates
[23:28] Farlin : Qui m'a été transmise
[23:28] pjd[ODEBI] : C une des raisons qui fait que cela marche pas
[23:28] Hell0ween : piratés oups
[23:29] Farlin :  KeePeR : Souvent la question revient : pourquoi ne baissez vous pas les prix des CD ? y'a t'il une vrai raison ?
[23:29] Hell0ween : Farlin : Bruxelles decide pas le gouvernement français
[23:29] pjd[ODEBI] : SVP pas de PV en ce moment lol, je répondrai en pv à tout le monde aprés
[23:29] Hell0ween : pas de pv merci...
[23:29] pascal[odebi] : Si on reparlait des mails?
[23:29] Farlin : Hell0ween comment expliquez vous que l'industrie du disque ait une perte de 15% de ventes ?
[23:30] Hell0ween : pour les mails je ne suis pas d'accord avec la future loi
[23:30] pascal[odebi] : qu'est-ce qui a été dealé ??
[23:30] aziz[odebi] : Une question annexe, pourquoi les majors ont-ils baissés les prix des CDs au USA de 30% (sur leur budget) alors qu'en France, ceux-çi demande que cette baisse proviennent de la baisse de TVA (en clair, des impôts français...)?
[23:30] Hell0ween : je n'ai aucune raison de lire les mails d'un individu
[23:30] Farlin : Une question à la fois svp ...
[23:30] pjd[ODEBI] : Helloweeb: c le CLIC qui a soufflé ca aux députés
[23:30] pascal[odebi] : pourquoi cet amendement????
[23:30] Hell0ween : je ne pense pas pjd[ODEBI]
[23:30] Hell0ween : ca ne nous concerne pas
[23:30] pjd[ODEBI] : Les députés l'ont dit en assemblée
[23:31] Farlin : Hell0ween En quoi Bruxelles met-il son véto pour la baisse des prix de l'industrie musicale ?
[23:31] pascal[odebi] : le rédacteur de l'amendement l'a dit
[23:31] Hell0ween : ce n'est pas l'interet des majors du disque en tout cas
[23:31] MEAT : pjd peux-tu nous rappeler ce qu'est le CLIC ?
[23:31] Hell0ween : Farlin : je ne sais pas
[23:31] pjd[ODEBI] : Comité de Liaison des Industries Culturels
[23:31] pjd[ODEBI] : A sa tete
[23:31] pjd[ODEBI] : Pascal Négre
[23:31] pjd[ODEBI] : le bouffeur d'internautes
[23:31] Hell0ween : merci pjd[ODEBI]
[23:31] aziz[odebi] : Si bruxelle a mis sont véto pour la baisse de la TVA sur les disques, pas sur la baisse via leur chiffre d'affaire ....
[23:31] Farlin : lol
[23:32] pascal[odebi] : à propos de bruxelles, le clic a fait ce qu'il fallait pour obtenir les bonnes directives, non?
[23:32] CyberManif : Limpare : Le fait que les disques audio les jeux etc... soient trop chers cela autorise t'il aux utilisateurs de pirater quand même? si les maisons de disques mettent leurs cds si cher c'est peut etre pour faire du profit. On fait une société pour faire du profit a la base.
[23:33] pjd[ODEBI] : Pascal négre a dit 'Les artistes sont des marques je les gére comme tel'
[23:33] Farlin : lugburz : à transmettre : Que signifie "la baisse des prix de CD depend de Bruxelles ? Doit on comprendre qu'une telle baisse ne peux se faire que par la TVA et que les majors ne peuvent pas "prendre sur eux" ?
[23:33] pjd[ODEBI] : qu'en pensez vous ?
[23:33] Hell0ween : le prix du disque est un vaste debat. mais tout n'arrive pas dans les poches des maisons de disque loin de la
[23:33] pjd[ODEBI] : Seulement 75%
[23:33] pjd[ODEBI] : 90/95 avec la STAR AC
[23:33] pjd[ODEBI] : payé 400 euros par concert
[23:33] pjd[ODEBI] : ...vous voulez encore plus ?
[23:34] Hell0ween : Les majors pourraient baisser le prix du disque mais en accord aussi avec les distributeurs (Fnac ex) qui prennent 30 à 35 % du prix du CD
[23:34] pascal[odebi] : nous y voilà...
[23:34] aziz[odebi] : Pourquoi les majors ne négocient-ils pas alors avec les distributeurs ?
[23:34] Hell0ween : pascal[odebi] : la Major supporte 90% des frais de la sortie d'un artiste, ca coute très cher
[23:35] Hell0ween : et elle doit gagner moins qu'un distributeur ?
[23:35] Yu : sans doute car les distributeur comme tt commerce prennent 30-40% de marge par defo
[23:35] pjd[ODEBI] : Heuu
[23:35] Hell0ween : peu...
[23:35] pjd[ODEBI] : j'ai une question: est-ce que c'est prouvé que les ventes ont baissé à cause du piratage ? Si oui, pourquoi celles-ci ont augmenté jusqu'en 2003 ? Et maintenant, elles sont revenus au niveau de 2000... n'est-ce pas finalement normal ? Peut-être plutôt du à la stagnation du pouvoir d'achat des Français et la situation économique plutôt qu'au piratage ?
[23:35] Yu : si je pusi me permettre , n importe kel magasin en regle général prend 30% de marge o -
[23:35] Hell0ween : pour una rtiste qui fait une marge, 10 ne fonctionnent pas
[23:36] Hell0ween : c'est un autre debat
[23:36] Farlin : Hell0ween Comment expliquez vous le fait que lorsqu'on devellope des solutions de téléchargements légales (iTunes) les téléchargements illégaux baissent en masse ? Pourquoi n'a t'on pas appliqué ça à la France ?
[23:36] aziz[odebi] : est-ce que c'est prouvé que les ventes ont baissé à cause du piratage ? Si oui, pourquoi celles-ci ont augmenté jusqu'en 2003 ? Et maintenant, elles sont revenus au niveau de 2000... n'est-ce pas finalement normal ? Peut-être plutôt du à la stagnation du pouvoir d'achat des Français et la situation économique plutôt qu'au piratage ?
[23:36] Hell0ween : oui Farlin : des plateformes existent et fonctionnent (fnac, virgin, e-compil, od2) ces plateformes ne fonctionneront que quand il sera difficile de trouver de la musique gratuitement
[23:37] pascal[odebi] : question idiote....
[23:37] pascal[odebi] : pourquoi je dois donenr du fric pour un cd vierge ?
[23:37] Hell0ween : oui aziz[odebi] : je dirais qu'il y a plusieurs facteurs, le piratage n'est pas le seul element
[23:37] Farlin : Hell0ween bah pourquoi ça s'est pas produi comme ça à l'Etranger ? On voit bien qu'aux Etats Unis lorsqu'on peut télécharger un morceau gratuitement, le p2p ilégal baisse
[23:38] pjd[ODEBI] : En espagne , les Majors pronent une taxe sur le disque dur
[23:38] pjd[ODEBI] : aussi...
[23:38] pjd[ODEBI] : aprés les CDs..
[23:38] Hell0ween : aux Etats Unis, beaucoup de procédures ont été menées et notamment au penal. Les americains ont peur de se faire prendre maintenant
[23:38] CyberManif : casskroot : lors de vos calculs des pertes engendrées par le piratage, prenez vous en compte le fait que la plupart des choses piratées n'auraient surement j'amais été achetées ?
[23:39] Hell0ween : casskroot : debat difficile mais interessant. On sait que les fans de musique achètent moins. Les autres téléchargent mais n'achetaient pas avant...
[23:39] pjd[ODEBI] : Le piratage touche les artistes déja connues en priorité
[23:39] pjd[ODEBI] : c les plus grosses pertes
[23:39] pjd[ODEBI] : ...
[23:39] pjd[ODEBI] : ces artistes sont déja bien rémunérée et vous aussi au passage non ?
[23:39] Hell0ween : faux : pjd[ODEBI] des artistes sont morts a cause du piratage, des artistes qui devaient evoluer
[23:40] Hell0ween : les gros artistes sont moins touchés
[23:40] Hell0ween : le rap est touché par ex
[23:40] pjd[ODEBI] : Ne pensez vous pas qu'il est urgent pour vous de mettre en place un systéme à l'écoute du net ?
[23:40] Yu : *ninjafada* q: dans les pertes des ventes , c bien les ventes en france, et si on achete les cds a l'etranger vu que cela revient moins cher, cela fait donc baisser le chiffre de ventes fr ?
[23:40] pjd[ODEBI] : qui donne la possibilité à chacun de télécharger son morceaux en payant quelques euros et non de l'emballage ?
[23:41] Hell0ween : oui aussi nmais le marché est negligeable
[23:41] Hell0ween : c'est une idée pjd[ODEBI]
[23:41] pjd[ODEBI] : le marché est négligeable
[23:42] pjd[ODEBI] : car vous portez vos efforts sur la repression de vos clients (futures ou actuelles)
[23:42] pjd[ODEBI] : et non sur le developpement de ce coté là
[23:42] Yu : *Boadilla* Pourquoi faire une loi d'ordre générale pour un pb entre FAI et majors très ciblés... Pourquoi ai je l'impression que la pression des majors est plus importantes que les fondements de la liberté ???!
[23:42] Hell0ween : les majors n'ont pas été écouté et cela depuis deja les premices du piratage.
[23:43] pjd[ODEBI] : est ce que les majors se sont posés la question si par hasard le p2p (par exemple) n'etait pas un vecteur dans certains cas puisqu'il permet de faire la découverte de certains artistes et donc d'ht leurs cds par la suite... certains artistes le reconnaissent eux memes.
[23:43] Farlin : Question de [eMulink]Carmin : "Je suis un auteur compositeur, je travailel pour un label de musique australien, celui-ci autorise la diffusion de mes disques via le P2P. Mon label n'est pas déficitaire. Comment cela est-ce possible selon vous ? (Je touche 11.5% de mes ventes à l'unité)
[23:43] Hell0ween : je ne pense pas pjd[ODEBI] : on trouve surtout le top 50 sur le p2p
[23:44] Hell0ween : le telechargement d'artistes des années 80 et autres styles particuliers sont marginaux
[23:44] pjd[ODEBI] : Si on trouve le top 50...
[23:44] pjd[ODEBI] : cela rejoint ma premiére question sur les artistes déja établié qui ont déja largement bien gagné leur vie
[23:44] Yu : *kernel_panic* question: comment justifier vous la difference de prix entre une K7 et un CD (CD plus cher), alors que le CD est beaucoup moins cher a produire ?
[23:44] Farlin : tel Johnny Halliday
[23:44] pjd[ODEBI] : il faut donc trouver une autre méthode de diffusion
[23:45] Hell0ween : pjd[ODEBI] et alors : un mec qui a bien gagné sa vie, ca te donne le droit aujourd'hui de le voler ?
[23:45] pascal[odebi] : la loi du net devrait être fondée et centrée sur les pb de fric des majors, c'est bien ça?????????
[23:45] pjd[ODEBI] : Non mais vous n'avez pas su anticiper votre marché
[23:45] pjd[ODEBI] : et changer vos méthodes de diffusion
[23:45] pjd[ODEBI] : pour l'empécher
[23:45] pjd[ODEBI] : ce vol...
[23:45] Hell0ween : kernel_panic bonne question : je ne peux y repondre
[23:45] Puppet_Master : on va pas l'plaindre Farlin
[23:45] Hell0ween : le prix des k7 rest moins elevée tout de meme
[23:46] CyberManif : SaUcIsSe_HuRlAnTe : tout le monde se focalise sur le lien Major-LEN... faut prendre en compte que la LEN couvre plusieurs champs que les hebergeurs internet n'occupent que 5 articles sur 38 donc dire que la LEN est issu des maisons de disque, c un trait simplificateur
[23:46] Hell0ween : exact sa
[23:46] pjd[ODEBI] : Mais ce le trait qui met en danger tout le web
[23:46] pjd[ODEBI] : PArceque Monsieur Major veut continuer à garder ses marges, tout le monde doit payer
[23:46] Yu : *seb6210* N'y'a t'il pas uen autre raison que le P2P ki soit la cause de la chute des ventes de CD audio ?? Les artistes eux meme par exemple
[23:46] pjd[ODEBI] : alors qu'on payé déja bcp à coté ...sous ce meme pretexte
[23:47] Hell0ween : non pjd[ODEBI] ca coute très cher de sortir un artiste aujourd'hui
[23:47] pjd[ODEBI] : attend :
[23:47] pjd[ODEBI] : Ce dont vous avez peur c ça :
[23:47] Hell0ween : pjd[ODEBI] : et donc aujourd'hui on peut voler les artistes sans mauvaise conscience ?
[23:47] pjd[ODEBI] : Que les gens n'achétent plus que ceux qu'ils aiment - via la musique on line -
[23:47] pjd[ODEBI] : donc que 3 ou 4 morceaux plutot que les 20 du CD
[23:47] pjd[ODEBI] : au final ils ne vous paieront plus que les bonnes chansons du CDs
[23:48] pjd[ODEBI] : et pas celles qui ont été faite pour le remplir
[23:48] Hell0ween : pjd[ODEBI] : beaucoup d'artistes te sortent de très bon cd avec 12 excellents titres
[23:48] pjd[ODEBI] : C pour ça que les majors rechignent à la musique online payante
[23:48] pjd[ODEBI] : Celles qui leur plaisent je parle
[23:48] pjd[ODEBI] : puls que les 'bonnes'
[23:48] pjd[ODEBI] : jugement de valeur lol
[23:48] Hell0ween : faux pjd[ODEBI] ils gagneraient mieux sur les plateformes en ligne, ils n'auraient plus le distributeur
[23:49] pjd[ODEBI] : Pourquoi alors vous ne foncez pas là dessus
[23:49] pjd[ODEBI] : ?
[23:49] pjd[ODEBI] : si vous allez gagner plus
[23:49] pascal[odebi] : y se castagnent ent re eux :o))
[23:49] pjd[ODEBI] : Pourquoi passsez votre temps à casser de l'internet
[23:49] pjd[ODEBI] : ?
[23:49] pjd[ODEBI] : faites du lobbying auprés du gouvernement
[23:49] Hell0ween : on le fait deja désolé, ca existe et ca marche bien. Mais tant que le p2p subsiste les plateformes ne fonctionneront pas bien
[23:49] pjd[ODEBI] : pour qu'ils financent en partie vos projets de musique on line !
[23:49] Yu : *mandragorane* pourrais-tu demandé à Helloween si le fait que les personnes ne préfèrent-elles pas mettre 20 euros sur un dvd avec une qualité de son inégalé une vidéo de l'artiste plutot que de mettre 18 euros dans un cd ???
[23:49] aziz[odebi] : LEs dirgieants de ITUNES et NAPSTER (version légale lol) ont dit que les versions européennes était retardé par les majors européens!
[23:49] Hell0ween : pjd[ODEBI] : il faut une reglementation partout en société même sur Internet
[23:50] pjd[ODEBI] : Helloween :
[23:50] pjd[ODEBI] : tu connais le DRM ?
[23:50] Hell0ween : bien sur
[23:50] pjd[ODEBI] : Vous pourriez tout à fait diffuser du mp3 via le p2p avec un DRM qui permet de l'écouter une fois par exemple
[23:50] pjd[ODEBI] : et aprés avec un petit pop up de la payer si cela t'a plu ?
[23:51] Hell0ween : une plateforme p2p légale est envisageable en effet
[23:51] pascal[odebi] : le boycott, ça vous fait pas peur?
[23:51] Hell0ween : de qui ?
[23:51] Hell0ween : des internautes ?
[23:51] pascal[odebi] : par exemple
[23:51] Farlin : mura_RoooooDodo : Si ces plateformes de vente en ligne sont deja existantes, pourquoi n'en faites vous pas la promotion autant que pour les ventes "classiques"? Personne n'en entend parler
[23:52] Hell0ween : je pense qu'on en a peur mais nous ne sommes pas responsable de la transposition de cette directive
[23:52] Yu : *Nelo* Bonsoir il semble que la chasse aux pédophiles et autres formes d'atrocités ne soit qu'une façade permettant aux majors de traquer les pirates
[23:52] pjd[ODEBI] : Pas responsable ?
[23:52] pjd[ODEBI] : le CLIC il fait quoi à dormir au parlement en ce moment ?
[23:52] pascal[odebi] : là c'est un peu faux cul...
[23:52] Hell0ween : mura_RoooooDodo : va sur fnac.com ou virginmega.com tu vas voir
[23:52] pjd[ODEBI] : Vous nous prenez pour des anes comme vos campagnes sur la comparaison entre le cannabis et le p2p?
[23:53] aziz[odebi] : lol
[23:53] aziz[odebi] : :-D
[23:53] pjd[ODEBI] : Ha oui vous nous prenez pour des cartes bleues sur patte ..pardon
[23:53] Hell0ween : pjd[ODEBI] : mettre à dispo au public un contenu qui ne t'appartient pas c'est illégal, c'est clair, le reste c'est de la polemique
[23:53] * Yu demande aux 2 orateurs d essyer de repondre aux kestions utilisateurs
[23:53] pjd[ODEBI] : et pour soigner un arbre bruler la foret...
[23:53] pjd[ODEBI] : certes l'arbre est soigné, il est mort
[23:53] aziz[odebi] : http://np.www.lci.fr/news/multimedi...0lEIDUy,00.html
[23:53] aziz[odebi] : !
[23:53] Hell0ween : pjd[ODEBI] : l'idée c'est quoi laisser le net comme il est ?
[23:54] aziz[odebi] : Peer-to-peer=contrefaçon ! C'est un peu rapide le raisonnement des majors!
[23:54] pjd[ODEBI] : Non mais c travailler avec ceux qui le font et non contre
[23:54] Hell0ween : aziz[odebi] : tu es faux cul ? non
[23:54] pascal[odebi] : et la liberté d'expression des internautes dans l'histoire, au fait??
[23:54] pjd[ODEBI] : Vous n'arriverez à rien en vous mettant à dos tous les professionnels du web
[23:54] pjd[ODEBI] : du FAI à l'hebérgeur en passant par l'internaute qui a son site perso
[23:54] aziz[odebi] : Peer-to-peer: connexion entre deux ordinateurs
[23:54] Hell0ween : pjd[ODEBI] : on verra bien, on a pas d'autres solutions
[23:55] pjd[ODEBI] : '1 kg de CD VIERGES rapporte plus qu'1 Kg de cannabis'
[23:55] pjd[ODEBI] : c votre campagne ça
[23:55] pjd[ODEBI] : ...
[23:55] pjd[ODEBI] : En sachant que sur les Cds vierges vous touchez c un peu gros je trouve
[23:55] Hell0ween : il faut arreter la piraterie sur le net pour une economie saine de tous les acteurs...
[23:55] Yu : MERCI DE REPONDRE A CETTE KESTION CI
[23:55] aziz[odebi] : Mesdames, Messieurs, ne connectez pas vos ordis entre eux, ni via MSN, ni IRC ni rien, sinon vous faites de la contrefaçon !
[23:55] Yu : jampolroger : au sujet des films pourquoi est il illégal de telecharger des films qui pour la grande majorité passent a la tv et donc possible de les enregistrer et que les films qui sortent au ciné sont de trés mauvaises qualité (screeners) et que lorsqu on paye le ciné c'est pour avoir un écran geant et son dolby machin que l'on a certainement pas avec un screeners
[23:55] Hell0ween : aziz[odebi].....
[23:55] Yu : ça vaut pour les 2 pertis
[23:55] Yu : partis
[23:56] Hell0ween : jampolroger : la mise à disposition est illicite
[23:57] pjd[ODEBI] : On ne conteste pas le droit aux auteurs d'avoir la juste sueur de leur front, on conteste simplement le fait que vous vous cramponez à un monde qui n'est plus celui dans lequel vous vivez...et pour essayer d'en ralentir la fin vous voulez entrainez la dynamique du net avec vous
[23:57] Hell0ween : c'est faux pjd[ODEBI] je l'ai deja dit
[23:57] aziz[odebi] : Une question: N'y a t-il pas un réelle problème d'adaptation des majors par contre en ce qui concerne les films cette fois-çi. Ne faudrait-il pas réduire les délais entre Cinéma-DVD-TV PAYANTE-TV ?
[23:57] pjd[ODEBI] : Si vous coulez, excusez nous mais ce que vous avez dit en parlant des libertés, coulez tout seul
[23:57] Yu : gortogg : pourquoi vouloir interdire un outil qui si il est bien utilisé peut augmenter la culture des gens et donc multiplier leurs achats de produits culturels?
[23:57] Hell0ween : la vente de fichiers numerique c'est l'avenir mais sur un Internet sain, et non pollué
[23:58] pjd[ODEBI] : Question :
[23:58] pjd[ODEBI] : Les majors n'ont pas peur de se mettre à dos leur client ?
[23:58] pjd[ODEBI] : Ou pensez vous que vos clients ne sont pas des 'pirates' ?
[23:58] Hell0ween : pjd[ODEBI] : les internautes pirates sont dejà plus nos clients
[23:58] Yu : *Triclooos* Donc on peut continuer de copier tranquillement des films loués au vidéo-club du coin sans crainte ?
[23:58] pjd[ODEBI] : Lol
[23:58] Hell0ween : pjd[ODEBI] : les internautes pirates sont dejà plus nos clients

Hell0ween : la vente de fichiers numerique c'est l'avenir mais sur un Internet sain, et non pollué

Selon Hervé Rony, les responsables de cette baisse sont les réseaux d'échange de fichiers peer to peer, auxquels s'ajoutent peut-être les graveurs de CD employés par les particuliers pour copier les disques.

"C'est la première année que nous pouvons dire que (l'industrie musicale) française doit affronter la crise liée à internet", a-t-il déclaré.

"C'est arrivé de manière très soudaine. Apparemment, il y a un lien entre la chute du marché et le développement de l'accès à internet.

D'autres associations professionnelles, comme le BPI britannique et l'IFPI, qui représente les labels musicaux au niveau mondial, ont déclaré au début du mois que de nouvelles actions en justice hors des Etats-Unis devenaient inévitables, et pourraient intervenir cette année.

Mais la loi française n'offre pas le même niveau de protection aux propriétaires d'oeuvres soumises au droit d'auteur que les législations américaine ou britannique.

C'est pour cette raison qu'une campagne judiciaire sera difficile à mener en France, a estimé Hervé Rony.

"Il sera difficile de convaincre le parlement", a-t-il ajouté, précisant que le ministre de la Culture Jean-Jacques Aillagon avait déjà exprimé son soutien.

Moi, aussi je pense que cela ne servira à rien. La seule chose utile serait de faire une manifestation sur la voie publique et non de faire cela d'une façon virtuelle.

C'est pas la rue qui commande disait Raffarin Mon oeil, quand on pousse tout, ça marche .

De toute façon on tourne pas rond en france. Il fallait aider l'IRAK dans de grands idéaux internationaux et aujourd'hui on fait courbette pour le president de chine, grand pourfandeur des droits de l'homme.
Et par là même on va bientôt nous mettre au piloris pour délit d'opinion sur internet comme en chine.

Génial, la politique française, on sait vraiment où on va.
bientôt,Plus de chercheurs et un état repressif qui pour autant n'ameliore pas l'existence de ces concitoyens. Paye, ecoute, fais confiance ! c'est le leitmotiv des décideurs actuels.

Je vous le dis un triste avenir nous attend. Surtout pour les plus jeunes.

et merde trois fois aujourd'hui :'(