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15-04-2005 00:43C'est malheureusement pas si simple :
Ç = Alt+0199
Y en a quelques uns comme ça. C'est en faisant des sous-titres que j'ai fini par les connaître plus ou moins par cœur :
œ = alt+0156
É = alt+0201
È = alt+0200
À = alt+0192
¼ = alt+0188
½ = alt+0189
• = alt+0149
etc.
Pour les connaître, sous Windows il faut aller dans Accessoires>Outils système>Table des caractères. Tu cliques sur la lettre qui t'intéresse, et ça te donne le "raccourci" clavier (si on peut appeler ça un raccourci !
).
Mais bon sans tous les connaître, certains reviennent quand même hyper souvent comme le Ç de Ça ou le œ pour œil, sœur, cœur, etc.
Par contre sous linux, j'en sais rien ça ne marche pas du tout...
Ç = Alt+0199
Y en a quelques uns comme ça. C'est en faisant des sous-titres que j'ai fini par les connaître plus ou moins par cœur :
œ = alt+0156
É = alt+0201
È = alt+0200
À = alt+0192
¼ = alt+0188
½ = alt+0189
• = alt+0149
etc.
Pour les connaître, sous Windows il faut aller dans Accessoires>Outils système>Table des caractères. Tu cliques sur la lettre qui t'intéresse, et ça te donne le "raccourci" clavier (si on peut appeler ça un raccourci !
).Mais bon sans tous les connaître, certains reviennent quand même hyper souvent comme le Ç de Ça ou le œ pour œil, sœur, cœur, etc.
Par contre sous linux, j'en sais rien ça ne marche pas du tout...
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15-04-2005 01:21Message écrit par Benmars, le 14-04-2005 à 21:33
J'ai vérifié il y a peu "malgré que" est admis.
Par contre question aux Capello :
"malgré qu'il est" ou "malgré qu'il soit" ?
Par contre question aux Capello :
"malgré qu'il est" ou "malgré qu'il soit" ?
tiré du dico de l'Académie Française
Citation
(1)MALGRÉ prép. XIIIe siècle. Composé de l'adjectif mal et de gré.
1. Contre le gré de, contre la volonté de. Il a fait ce mariage malgré père et mère. Surtout avec un pronom personnel. Il a dû partir malgré lui. Je ne peux m'empêcher d'y penser malgré moi. HIST. Les malgré-nous, surnom donné aux Alsaciens et aux Lorrains enrôlés contre leur gré dans l'armée allemande, durant la Seconde Guerre mondiale. 2. En dépit de, nonobstant. Il est parti malgré la rigueur du temps. Il a succombé à ses blessures malgré les soins qu'on lui a prodigués. Malgré nos réprimandes. Loc. Malgré tout, en dépit de tous les obstacles, quoi qu'on fasse, quoi qu'il arrive. Il gardera mon appui malgré tout. 3. Loc. conj. Malgré que. S'emploie dans la langue soutenue avec le verbe avoir conjugué au subjonctif. Malgré que j'en aie, quelque mauvais gré, si mauvais gré que j'en aie ; contre mon désir ou ma volonté. Je reconnais les mérites de mon rival, malgré que j'en aie. Elle ne put cacher son dépit, malgré qu'elle en eût.
Même si de nombreux écrivains ont employé Malgré que dans le sens de Bien que, quoique, il est recommandé d'éviter cet emploi.
1. Contre le gré de, contre la volonté de. Il a fait ce mariage malgré père et mère. Surtout avec un pronom personnel. Il a dû partir malgré lui. Je ne peux m'empêcher d'y penser malgré moi. HIST. Les malgré-nous, surnom donné aux Alsaciens et aux Lorrains enrôlés contre leur gré dans l'armée allemande, durant la Seconde Guerre mondiale. 2. En dépit de, nonobstant. Il est parti malgré la rigueur du temps. Il a succombé à ses blessures malgré les soins qu'on lui a prodigués. Malgré nos réprimandes. Loc. Malgré tout, en dépit de tous les obstacles, quoi qu'on fasse, quoi qu'il arrive. Il gardera mon appui malgré tout. 3. Loc. conj. Malgré que. S'emploie dans la langue soutenue avec le verbe avoir conjugué au subjonctif. Malgré que j'en aie, quelque mauvais gré, si mauvais gré que j'en aie ; contre mon désir ou ma volonté. Je reconnais les mérites de mon rival, malgré que j'en aie. Elle ne put cacher son dépit, malgré qu'elle en eût.
Même si de nombreux écrivains ont employé Malgré que dans le sens de Bien que, quoique, il est recommandé d'éviter cet emploi.
Cette tournure est donc bien admise, mais elle est à éviter
.Par contre, il semblerait qu'avec le verbe avoir, on puisse l'utiliser à volonté.
__________________
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15-04-2005 11:51Mille fois "Merci !!" tous les 2 
En ce qui concerne la possiblilité d'utiliser "malgré que, je trouve ça désolant.
Idem pour la liaison du "s" avec "haricots" et "handicapés"
Mais j'avoue que je sus un tantinet pénible.....
Les "des fois" au lieu de
"parfois" me gênent aussi, sans oublier les "à" au lieu de "de" pour l'appartenance, ainsi que des fautes typiquement sudistes, comme "lever" au lieu de "enlever", "porter" au lieu de "apporter", "mener" au lieu de "amener" ou "emmener".
Je ne corrige une prsonne que si elle m'en fait la demande, en revanche (et non par contre), je corrige systématiquement mon fils et mes nièces. Mais ce n'est pas gagné !!
En ce qui concerne la possiblilité d'utiliser "malgré que, je trouve ça désolant.
Idem pour la liaison du "s" avec "haricots" et "handicapés"
Mais j'avoue que je sus un tantinet pénible.....
Les "des fois" au lieu de "parfois" me gênent aussi, sans oublier les "à" au lieu de "de" pour l'appartenance, ainsi que des fautes typiquement sudistes, comme "lever" au lieu de "enlever", "porter" au lieu de "apporter", "mener" au lieu de "amener" ou "emmener".
Je ne corrige une prsonne que si elle m'en fait la demande, en revanche (et non par contre
), je corrige systématiquement mon fils et mes nièces. Mais ce n'est pas gagné !!__________________
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15-04-2005 13:11Merci Jeckx pour le tip !
Par contre je ne l'utiliserai pas vu que je connais déjà les raccourcis et que j'en ai l'habitude. De plus, il suffit de changer de PC pour que ce driver ne soit pas installé, et on se retrouve coincé... Mais au même titre que beaucoup de petits utilitaires, c'est tout de même un truc utile à mettre dans sa trousse.
Evy, je suis à la fois d'accord avec toi sur la forme, et à la fois pas vraiment sur le fond.
Il y a beaucoup d'erreurs et d'expressions qui méritent réellement d'être corrigées. Mais en même temps, il est nécessaire d'une part de laisser évoluer la langue (quand elle "n'accroche" pas l'oreille), et d'autre part de faire la part des choses entre les différents supports écrits en fonction de leur destination...
Le fait que ça accroche ou non l'oreille, évidemment c'est très subjectif... Mais parfois on est bien obligé de se faire violence et d'accepter ce que la majorité emploie. La langue appartient au collectif et évolue malgré nous.
Pour les expressions du sud... là on a davantage affaire à une recherche d'identité de la part d'une région ou d'un groupe ethnique ou social. Moi, vu de l'extérieur, je trouve beaucoup d'expressions du sud amusantes, au même titre que celles des belges ou des canadiens. En revanche le langage de banlieue parisienne me désole beaucoup plus, tant par sa forme que par son accent "d’intellectuel" (heu, ziva hé narco !). Je trouve que ça manque cruellement d'originalité, et surtout d'intelligence. Il y a heureusement quelques expressions croustillantes, mais dans l'ensemble je trouve que ça appauvrit la langue plutôt qu'autre chose.
Pour la destination, un forum n'a pas à avoir le langage soutenu d'une lettre commerciale ou d'un livre à publier... A titre d'exemple, je crois que tu peux chercher le mot "cela" dans mes posts, tu ne le trouveras sans doute jamais parce que c'est un mot que je n'emploie jamais à l'oral (je dis "ça", comme tout le monde). Là, l'écrit est plus un mélange de retranscription orale et de léger soutien pour le rendre plus précis.
C’est pareil que l’absence du "ne" de la négation : au début ça me gênait en lisant, puis je me suis habitué... au point de l’adopter !
Et je suis même obligé de réfréner mes ardeurs épistolaires, parce que ma tendance naturelle à écrire des pavés me joue des tours et ne cadre pas toujours avec l'ambiance d'un forum... donc au bout du compte, beaucoup de gens me lisent en diagonale !
Comme quoi il faut savoir mettre un peu d’eau dans son vin (beuark !)…
La chemise "à Evy" me choquera toujours, de la même façon qu'elle puisse aller "au coiffeur".
En revanche si elle "porte" sa chemise au coiffeur, ça ne me gêne pas du tout.
Si elle la "mène"... Disons que je lui pardonne parce qu'elle est du sud.
Et le "par contre", je ne vois pas trop ce qu'il a d'incorrect... "en revanche", c'est certes plus élégant, mais pour moi ce sont des variations équivalentes qui permettent d'éviter les répétitions.
Quant au "malgré que", on le voit bien : les académiciens ont été contraints de l'accepter à cause d'un ou deux connards d'écrivains, manifestement mauvais mais hélas reconnus, et qui se sont permis ce genre d'écart !...
Donc non, c'est définitivement incorrect pour moi. Et ça me désole de l'entendre à la télé, dit par un PPD ou un quelconque politique... Ça ne reflète que leur inculture générale !
Par contre je ne l'utiliserai pas vu que je connais déjà les raccourcis et que j'en ai l'habitude. De plus, il suffit de changer de PC pour que ce driver ne soit pas installé, et on se retrouve coincé... Mais au même titre que beaucoup de petits utilitaires, c'est tout de même un truc utile à mettre dans sa trousse.
Evy, je suis à la fois d'accord avec toi sur la forme, et à la fois pas vraiment sur le fond.
Il y a beaucoup d'erreurs et d'expressions qui méritent réellement d'être corrigées. Mais en même temps, il est nécessaire d'une part de laisser évoluer la langue (quand elle "n'accroche" pas l'oreille), et d'autre part de faire la part des choses entre les différents supports écrits en fonction de leur destination...
Le fait que ça accroche ou non l'oreille, évidemment c'est très subjectif... Mais parfois on est bien obligé de se faire violence et d'accepter ce que la majorité emploie. La langue appartient au collectif et évolue malgré nous.
Pour les expressions du sud... là on a davantage affaire à une recherche d'identité de la part d'une région ou d'un groupe ethnique ou social. Moi, vu de l'extérieur, je trouve beaucoup d'expressions du sud amusantes, au même titre que celles des belges ou des canadiens. En revanche le langage de banlieue parisienne me désole beaucoup plus, tant par sa forme que par son accent "d’intellectuel" (heu, ziva hé narco !). Je trouve que ça manque cruellement d'originalité, et surtout d'intelligence. Il y a heureusement quelques expressions croustillantes, mais dans l'ensemble je trouve que ça appauvrit la langue plutôt qu'autre chose.
Pour la destination, un forum n'a pas à avoir le langage soutenu d'une lettre commerciale ou d'un livre à publier... A titre d'exemple, je crois que tu peux chercher le mot "cela" dans mes posts, tu ne le trouveras sans doute jamais parce que c'est un mot que je n'emploie jamais à l'oral (je dis "ça", comme tout le monde). Là, l'écrit est plus un mélange de retranscription orale et de léger soutien pour le rendre plus précis.
C’est pareil que l’absence du "ne" de la négation : au début ça me gênait en lisant, puis je me suis habitué... au point de l’adopter !
Et je suis même obligé de réfréner mes ardeurs épistolaires, parce que ma tendance naturelle à écrire des pavés me joue des tours et ne cadre pas toujours avec l'ambiance d'un forum... donc au bout du compte, beaucoup de gens me lisent en diagonale !
Comme quoi il faut savoir mettre un peu d’eau dans son vin (beuark !)…
La chemise "à Evy" me choquera toujours, de la même façon qu'elle puisse aller "au coiffeur".
En revanche si elle "porte" sa chemise au coiffeur, ça ne me gêne pas du tout.
Si elle la "mène"... Disons que je lui pardonne parce qu'elle est du sud.
Et le "par contre", je ne vois pas trop ce qu'il a d'incorrect... "en revanche", c'est certes plus élégant, mais pour moi ce sont des variations équivalentes qui permettent d'éviter les répétitions.
Quant au "malgré que", on le voit bien : les académiciens ont été contraints de l'accepter à cause d'un ou deux connards d'écrivains, manifestement mauvais mais hélas reconnus, et qui se sont permis ce genre d'écart !...
Donc non, c'est définitivement incorrect pour moi. Et ça me désole de l'entendre à la télé, dit par un PPD ou un quelconque politique... Ça ne reflète que leur inculture générale !
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15-04-2005 13:49Message écrit par jadiboo, le 15-04-2005 à 13:25
Ah oui... mais faut aussi comprendre le langage codé :
"Je vais chez le coiffeur", ça peut aussi vouloir dire "Je vais aux putes" !!
"Je vais chez le coiffeur", ça peut aussi vouloir dire "Je vais aux putes" !!
Ah bon et pour faire quoi ? une mise en pli au ptit frisé ??
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Dépasser les limites c'est bien !
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15-04-2005 14:36Message écrit par jadiboo, le 15-04-2005 à 13:25
Ah oui... mais faut aussi comprendre le langage codé :
"Je vais chez le coiffeur", ça peut aussi vouloir dire "Je vais aux putes" !!
"Je vais chez le coiffeur", ça peut aussi vouloir dire "Je vais aux putes" !!
Message écrit par Major Tom, le 15-04-2005 à 13:49
Ah bon et pour faire quoi ? une mise en pli au ptit frisé ??
Major Tom, tu ne connais pas le salon de coiffure de Jadiboo
Citation
Citation :
En effet, les règles du salon sont très strictes et Stéphanie veille personnellement à ce qu'elles soient respectées : il ne faut pas «partir avec les clients», pas «d'extra» et, surtout, les attouchements sont interdits. Et les quelques clients qui essaient de se donner du plaisir sous la cape se font gentiment, mais fermement, rappeler à l'ordre.
«On nous a fait toutes sortes de propositions, parfois très grossières», souligne Sophie. Avec leurs années d'expérience et leur sens de l'humour, les répliques des coiffeuses sont très efficaces pour ramener sur terre les clients qui «s'attendent à plus».
Les habitués savent que ce n'est que dans le salon privé, dans une autre section du salon, qu'ils peuvent se laisser aller complètement. La clientèle se répartit environ moitié-moitié entre la coupe de cheveux et la visite au salon privé. Dans ce salon, les clients peuvent, s'ils le désirent, se masturber en présence d'une employée qui présente un spectacle érotique, en plus de pouvoir jeter un coup d'oeil sur la télé qui permet de regarder un film pornographique...
Tiré du : Site
En effet, les règles du salon sont très strictes et Stéphanie veille personnellement à ce qu'elles soient respectées : il ne faut pas «partir avec les clients», pas «d'extra» et, surtout, les attouchements sont interdits. Et les quelques clients qui essaient de se donner du plaisir sous la cape se font gentiment, mais fermement, rappeler à l'ordre.
«On nous a fait toutes sortes de propositions, parfois très grossières», souligne Sophie. Avec leurs années d'expérience et leur sens de l'humour, les répliques des coiffeuses sont très efficaces pour ramener sur terre les clients qui «s'attendent à plus».
Les habitués savent que ce n'est que dans le salon privé, dans une autre section du salon, qu'ils peuvent se laisser aller complètement. La clientèle se répartit environ moitié-moitié entre la coupe de cheveux et la visite au salon privé. Dans ce salon, les clients peuvent, s'ils le désirent, se masturber en présence d'une employée qui présente un spectacle érotique, en plus de pouvoir jeter un coup d'oeil sur la télé qui permet de regarder un film pornographique...
Tiré du : Site
Mais là je pense que l'on s'éloigne de maître Capello.
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