ouh la la ce forum est de + en + (page 4) • Link Station

hapax · 2002-11-13T21:54:08+00:00

;) KULTUREL !!!! => ben j'ai en réserve : Oh les beaux jours !!! vivivivvi la pièce de Beckett !!! intégral !!! (s'il vous plait !!) par Renaud et Barrault !!!! vivviviviv i!! alors il suffirait kevousledemandiez !!! pour l'avoir !!!! (je ne prends pas de risque y'a pas l'air d'y avoir trop de profs-de francçais-dans l'secteur !! ) :mésivousétespasprofvousgénezpasmoinonplus: :c'estjuste1klind'oeilgentilà rf56 pourla kalités desesreleases: :vive-le-donkey: :vive-les-oxmoxiens: :spécialhommageàrf56,neleprenezpasmal: :heuj'aimebienlesotres-ossi :) :) :) :) :) :) :) ;)

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BBig_CheesiusMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri

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15-11-2002 18:14

héhé

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PpoiuchsMaitreNiveau 18 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué

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J'aime de tout Ancien message

15-11-2002 18:24

Perso j'aime bien télérama et télé Z donc j'aurai toujours ma place ici

Au fait j'aime bien Voici aussi!

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NnewazimuthMaitreNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Novice

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Re: Culture parallèle Ancien message

15-11-2002 19:01

Citation

Message provenant de poiuchs
Au sujet de l'art moderne, la pièce de théâtre "art" de Yasmina Reza est assez intéressante du point de vue de la compréhension de l'art moderne.

Pour apporter un peu de poil à gratter complémentaire à cette discussion, somme toute très intéressante, quoiqu'un peu trop intellectualisée à mon gout, je dirai que pour avoir parcouru quelques allées de la FIAC, que beaucoup d'artistes dits modernes, ne valent même pas la peine d'être appelés artistes!

@ Mr Poiuchs (je crois que le cher est à proscrire sur ce sujet et je le déplore - il semblerait que la condescendance est associée à ce terme)

Vous m'enlevez par vos dires - le smilaits du clavier -
Je suis confondus d'aise de vous lire - dèja du fait de la rareté de vos interventions - mais surtout que je cautionne complètement votre appréciation - sur la pièce "art "- et sur la FIAC !!!

@ Cazimir : excellente synthèse -

@ Datura - prenons du recul - tout est lié dans notre société - tout se juxtapose - la misère des uns et l'opulence des autres - et la culture n'est pas étrangère à ce phénomène - Valorisons nos différentes sensibilité - ouvrons nos esprits -
Mais restons lucide la culture au niveau ou vous la située ou souhaitée ne pourra jamais être une culture de masse - elle demande beaucoup trop de clés - de savoir - de connaissance à son spectateur avant de pouvoir en jouir -

Nous sommes dans une société de la jouissance et de la possession immédiates - c'est un fait - Et puis ne me dite pas que votre quotidien est exclusivement constitué d'une culture élitiste ?? - rassurez moi - non je ne citerais pas d'exemples forcément réducteurs -

@ ibaka - opposer les cultures entre elles - refuser un mode culturel différent du sien - n'est sans doute pas le meilleur moyen de participer aux partages - à l'échange de modes de pensées -

J'aurais bien mis un smilaids - digne représentant d'une sous-culture patentée - mais voyez vous moi aussi je pratique des posts pseudo élitistes sans smilaids.

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IibakaBanni(e)Niveau 5 · Fan de VHSRéférenceur Novice

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15-11-2002 19:09

Citation

Message provenant de datura

Je passe sur Picasso, mais cite moi des films d'auteurs, avec leurs auteurs s'il te plait? Justement pour ne pas poignarder dans le vent. je suis curieux de voir cette petite liste.

@+

Je passe sur une liste précise (c vraiment pas mon domaine et pareil que le theatre, j'ai essaye mais il n'y a pas moyen)
Mais bon, comme exemple, je te donne beaucoup de films où à jouer Elode Bouchez dont la vie revé des anges (ca casse pas trois patte à un canard) ou Venus Beauté (sans commentaire)
Quand à la définition de film d'auteur, en france, elle n'est pas tres clair (Mocky par exemple se plaint d'etre considere comme tel)
Je peux neanmoins te donner un exemple d'un film que je considere comme film d'auteur (je sais pas s'il rentre dans la catégorie) : Une affaire de goût de Bernard Rapp. Je rappelle d'ailleurs que je l'ai deja demandé (request) et aucune reponse
donc si qqu un l'a sinon je vais devoir me resoudre a l'acheter.

Moi, je serais interesse de voir quels auteurs theatral contemporains (hormis Beckett evidemment) considères tu comme talentueux

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Aad-rockMaitreNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué

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15-11-2002 19:21

euh moi j'ai bien aimé la vie rêvée des anges...

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15-11-2002 19:35

Euh, je crois pas que le débat soit très productif là.

Apparement, un certain nombre de personnes imaginent que l'art contemporain est innaccessible faute de maitriser des codes.

Je peut vous assurer que ce n'est pas le cas, et que c'est un art qui demande BEAUCOUP MOINS de prérequis que la culture classique !

Quand à établir des classement sur les différences d'interêt entre certaines oeuvres, je renvoie au débat entre Serge Gaisbourg et ce pauvre Guy Béart : Serge Gainsbourg soutenait que tous deux ne faisaient que de la "chansonette", alors que Guy Béart y voyait de l'art formidable, fantastique et transcendant.

Il me semble quand même ridicule de mettre sur un pied d'égalité l' "oeuvre" de Johny ou de popstar avec celle de mondrian...

M'enfin si c'est votre avis... et bien faites au moins l'essai de vous interesser sincèrement à l'art moderne (ne serait-ce qu'en commençant par lire un ou deux livres s'y rapportant, pour avoir une idée sur la façon de l'aborder...

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15-11-2002 20:04

Citation

@ Mr Poiuchs (je crois que le cher est à proscrire sur ce sujet et je le déplore - il semblerait que la condescendance est associée à ce terme)
--------
Mais restons lucide la culture au niveau ou vous la située ou souhaitée ne pourra jamais être une culture de masse - elle demande beaucoup trop de clés - de savoir - de connaissance à son spectateur avant de pouvoir en jouir -

he he... tu fais ce que tu veux newazimuth, moi je dis ce que j'en pense, c'est tout. Je vais pas t'interdire de m'appeler "mon cher" mais j'aime pas, c'est tout.

sur le 2eme point, je suis d'accord aussi, mais je n'ai jamais demandé une culture de masse. Depuis le debut, je defends l'idée que si on n'a pas la clé pour lire, ecouter, voir, ce n'est pas grave. Mais, avouons aussi, que la culture si tu vas pas la chercher, c'est pas elle qui va venir à toi, ou alors c'est celle de tout le monde. La culture c'est un effort, ce n'est pas passif.

Ibaka: Tu vois ibaka, tu n'as rien a mettre sous l'etiquette generale "films d'auteurs". C'est pourquoi je ne peux pas te repondre d'ailleurs. Pour le theatre que j'ai vu, ca allait de Beckett à Koltes, et Moliere (mise en scene par Mnouchkine, je dois ecorcher!) , et puis Camus, Sartre, Genet, Giraudoux... bref un petit apercu des plus connus et puis des textes moins diffusés. Mais je prefere l'expression cinematographique.

@+

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15-11-2002 21:45

J'ai remarqué.
Cependant, à part Beckett, les autres ne font pas partie de l'art contemporain surréaliste (Peut etre Koltes, je ne connais pas son oeuvre)
Parce que Moliere, Camus ou Sartre, ce n'est pas du tout la meme chose que Beckett.
Donc, on se rejoint sur cerain point.
Quand au film d'auteur qui m'irrite, c'est le genre de film ou l'on se questionne sur la vie du moi dans sa dimension physique alors que le sub moi lutte pour sortir de sa condition idéaliste.
Bref, pour moi, Venus beaute en est l'exemple mais j'aurais pu citer le dernier adjani, mais bon, le cinéma c pas ma spécialité.

@ Newa: J'oppose pas du tout les deux arts. Ainsi, pour te donner un exemple, au conservatoire, si tu fais de l'art contemporain (et encoe c'est tres rare car eux a part le classique) ce sera cette musique affreuse dissonante et rarement du jazz par exemple.
Et pourtant je trouve qu'il y a eu plus de creativité dans le jazz. Mais bon, une usine cree par des anciens esclaves ca a moins de classe que celle cree par les fils de machins chose.

Voila, ce que je reproche, c'est qu'aujourd'hui, ce qui fait l'artiste c'est le tissu relationnel et le marketing bo bo qui l'entoure plutot que son oeuvre.
Comme pour Picasso.

Je me rappelle cette histoire d'une mère qui a vendu les gribouillis (sous le nom de la mère) de son enfant a une galerie. ces dessins se sont bien vendus, le gamins en a encore produit, jusqu'au jour ou la mère a revele le poteau rose.
Reponse des critiques d'art: c'est un nouveau mozart de la peinture

cette histoire s'est passé aux USA
Moi j'appelle ca du foutage de gueule.

Rem: en revenant au français: le commentaire de texte par ma prof de francais, c'etait aussi du foutage de gueule. prendre une partie d'un texte d'un bouquin et en interpreter les pensées de l'auteur a ce moment (en plus c'etait souvent sexuel

), j'ai eu l'air malin au bac francais

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16-11-2002 16:33

ouh là là

elle t'a marqué cette prof de français !!!

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16-11-2002 16:53

Citation

en fait ibaka, ne prend pas les auteurs que j'ai lus pour ce que j'entends par culture. Je ne veux surtout pas que tu penses que les bonnes oeuvres se limitent à ce que je lis. Je ne suis pas une reference. Et puis j'ai mis ceux qu me venaient à l'esprit.
Sur ce que tu dis des films d'auteurs, je n'ai rien compris. Ca ressemble à de la psychanalyse mais pas à du cinema. Et puis au cinema, il y a le theme d'un film, le deroulement de l'histoire, le montage, les dialogues: c'est un tout, c'est un style.

Parmis les partages que je propose, il y a Sombre de Philippe Grandrieux, qui est justement un film d'auteur, qui a fait 6000 entrés au cinoche! et parce qu'il n'interesse pas le public, on devrait le taxer d'intellectualisme, d'elitisme? Dans ce film, la narration, l'utilisation du montage, de la lumiere est tellement unique, que ca ne ressemble à aucun autre film, peut-etre au cinema expressioniste allemand des années 30.
Grandrieux a preparer son film, avec des reflexions sur le cinema, il a construit ses decors à partir de tableaux qu'il apprecie. Ce n'est pas de l'elitisme (c'est une consequence) mais une creation à part.

newazimuth

Citation

Nous sommes dans une société de la jouissance et de la possession immédiates - c'est un fait - Et puis ne me dite pas que votre quotidien est exclusivement constitué d'une culture élitiste ?? - rassurez moi - non je ne citerais pas d'exemples forcément réducteurs

ah oui je vois à quoi ca fait reference et je ne vois pas de contradiction là dedans... Parce que oui diable d'homme que je suis, je regarde aussi du porno... et si je m'arretais là mais je le cautionne, et propose des liens.

@+

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