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27-10-2007 09:25pour avoir bossé dans des conditions similaires dans le transport aérien et la restauration industrielle aéroportuaire, je confirme que les plannings aléatoires c'est très perturbant ... mais bon, j'ai fait ça que quelques années à côté des études (les 9/10e des vacances scolaires + 3 w-e sur 4 les semaines d'études) et à cet âge là ça fait du bien, et puis je me reposais un peu à la fac ! 
par contre ça m'a toujours sidéré et gêné que certains acceptent ces conditions là à 40-45 ans, avec des conventions collectives dignes des compagnons d'Emmaüs.
Il y avait bien des minis compensations officieuses en nature, voire la possibilité d'arrondir ses fins de mois avec de menus larcins mais bon ce n'est pas une solution confortable.
ces gens-là avaient souvent été militaires (voire légionnaires !) pendant une dizaine d'années, beaucoup de mission (charniers du Rwanda ou de bosnie) : quels honneurs à leur retour !!
bons exemples de ces petites mains qui assurent l'essentiel pour faire tourner le pays avec bien peu de reconnaissance.
d'ailleurs on peut reparler des militaires dont on fait apparemment des "branleurs ultra-favorisés et de surcroît méchants", ce qui est d'un irrespoect total pour ces gens qui ont choisi d'adopter un rythme de vie très spécial au détriment inéluctable de leur vie privée.
j'espère qu'aucune dame de ce forum ne tombera en lovage d'un beau militaire, parce que tous les ans il y aura des périodes de grande solitude, sans parler de l'inquiétude qui entourent certaines destinations ... et généralement, ces relations n'y résistent pas, avec ou sans gosse.
et il y a dans ce corps de métiers (très vaste) des valeurs qui feraient du bien au plus grand nombre pour respecter autrui et avoir le ens du don de soi : qui va s'occuper de réhabiliter les sites après les petites et les grandes catastrophes écologiques ou industrielles (plages de l'Erika, etc.) ?
sans parler de la très présente notion de passion abordée + haut qui permet effectivement de cultiver une conscience de groupe quasi-inexistante pour une grande partie de la nouvelle génération trop habitée et nourrie d'une philosophie primaire basée sur la facilité, y compris dans la recherche du bonheur.
On peut élargir ce constat à une partie de la population adultes mais restons optimiste sur le fond d'éducation qui permet d'entretenir l'espoir de possibles évolutions des moeurs.
par contre ça m'a toujours sidéré et gêné que certains acceptent ces conditions là à 40-45 ans, avec des conventions collectives dignes des compagnons d'Emmaüs.
Il y avait bien des minis compensations officieuses en nature, voire la possibilité d'arrondir ses fins de mois avec de menus larcins mais bon ce n'est pas une solution confortable.
ces gens-là avaient souvent été militaires (voire légionnaires !) pendant une dizaine d'années, beaucoup de mission (charniers du Rwanda ou de bosnie) : quels honneurs à leur retour !!
bons exemples de ces petites mains qui assurent l'essentiel pour faire tourner le pays avec bien peu de reconnaissance.
d'ailleurs on peut reparler des militaires dont on fait apparemment des "branleurs ultra-favorisés et de surcroît méchants", ce qui est d'un irrespoect total pour ces gens qui ont choisi d'adopter un rythme de vie très spécial au détriment inéluctable de leur vie privée.
j'espère qu'aucune dame de ce forum ne tombera en lovage d'un beau militaire, parce que tous les ans il y aura des périodes de grande solitude, sans parler de l'inquiétude qui entourent certaines destinations ... et généralement, ces relations n'y résistent pas, avec ou sans gosse.
et il y a dans ce corps de métiers (très vaste) des valeurs qui feraient du bien au plus grand nombre pour respecter autrui et avoir le ens du don de soi : qui va s'occuper de réhabiliter les sites après les petites et les grandes catastrophes écologiques ou industrielles (plages de l'Erika, etc.) ?
sans parler de la très présente notion de passion abordée + haut qui permet effectivement de cultiver une conscience de groupe quasi-inexistante pour une grande partie de la nouvelle génération trop habitée et nourrie d'une philosophie primaire basée sur la facilité, y compris dans la recherche du bonheur.
On peut élargir ce constat à une partie de la population adultes mais restons optimiste sur le fond d'éducation qui permet d'entretenir l'espoir de possibles évolutions des moeurs.
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30-10-2007 13:39Tu es passé de 7100frs net en 1995 a environ 11750frs aujourd'hui, au niveau poste tu as bien évolué mais je trouve que l'évolution du salaire est ETONNANTE (tant mieux pour toi).
En 1997 je touchais 6300frs en production chez Brandt (électroménager) et après quelques galères (intérim, chômage) je me suis dirigé dans une production plus avantageuse au niveau salaire (du moins je le croyais) celle de l'industrie pharmaceutiques et maintenant avec 3 ans d'ancienneté, plusieurs postes maitrisés et formateur dans mon équipe je "ne" touche "que" 8500frs + un 13éme mois ainsi que quelques primes variables (intéressement + participation).Je précise que l'année dernière il y a eu 1500€ + 3000€ et il y a 15ans une autre prime était présente avant les 2 citées, prime de bilan plafonné à 15000€, je suis juste arrivé en retard
.
J'ai, de mémoire, 24j de CP + 7 ARTT (c'est plutôt pas mal comparé a ma femme).
Le travail est en équipe, du Lundi au Samedi sur 4j, 8h40/j de 05h00/13h40 ou 13h25/22h05 + une équipe de nuit permanente.
J'ai demandé d'intégrer cette équipe parce que je ne peux plus plus travailler autant pour si peu, en effet de nuit je passerais aisément à 13500frs pour le même travaille mais en moins intense (moins de chef, plus de possibilité de manoeuvre).
Je suis prêt à travailler + mais je préfèrerais que tout le monde participe et que ce ne soit pas toujours les mêmes qui trime.
Quand je compare ce que je gagne a celui de mon beau père (enseignant de 57ans dans un lycée pro, 19650frs) au mien (8500frs) ainsi que le temps de travail et le nombre de semaine de vacance (17h/sem. + 16sem. mini/an pour lui) ça me donne la chiasse, avec 2x moins de vacances et 2x plus d'heures j'aurais trouvé ça "normal".
En tout cas je suis prêt à bosser mais je me vois mal à la soixantaine (retraite si 41ans de cotisation à 65ans pour moi), même si parait-il, qu'on gagne 1an d'espérance de vie de + tous les 4ans je n'ai pas l'impression que l'on se porte mieux plus longtps.
En 1997 je touchais 6300frs en production chez Brandt (électroménager) et après quelques galères (intérim, chômage) je me suis dirigé dans une production plus avantageuse au niveau salaire (du moins je le croyais) celle de l'industrie pharmaceutiques et maintenant avec 3 ans d'ancienneté, plusieurs postes maitrisés et formateur dans mon équipe je "ne" touche "que" 8500frs + un 13éme mois ainsi que quelques primes variables (intéressement + participation).Je précise que l'année dernière il y a eu 1500€ + 3000€ et il y a 15ans une autre prime était présente avant les 2 citées, prime de bilan plafonné à 15000€, je suis juste arrivé en retard
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Le travail est en équipe, du Lundi au Samedi sur 4j, 8h40/j de 05h00/13h40 ou 13h25/22h05 + une équipe de nuit permanente.
J'ai demandé d'intégrer cette équipe parce que je ne peux plus plus travailler autant pour si peu, en effet de nuit je passerais aisément à 13500frs pour le même travaille mais en moins intense (moins de chef, plus de possibilité de manoeuvre).
Je suis prêt à travailler + mais je préfèrerais que tout le monde participe et que ce ne soit pas toujours les mêmes qui trime.
Quand je compare ce que je gagne a celui de mon beau père (enseignant de 57ans dans un lycée pro, 19650frs) au mien (8500frs) ainsi que le temps de travail et le nombre de semaine de vacance (17h/sem. + 16sem. mini/an pour lui) ça me donne la chiasse, avec 2x moins de vacances et 2x plus d'heures j'aurais trouvé ça "normal".
En tout cas je suis prêt à bosser mais je me vois mal à la soixantaine (retraite si 41ans de cotisation à 65ans pour moi), même si parait-il, qu'on gagne 1an d'espérance de vie de + tous les 4ans je n'ai pas l'impression que l'on se porte mieux plus longtps.
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30-10-2007 21:37Message écrit par koks, le 30-10-2007 à 13:39
Tu es passé de 7100frs net en 1995 a environ 11750frs aujourd'hui, au niveau poste tu as bien évolué mais je trouve que l'évolution du salaire est ETONNANTE (tant mieux pour toi).
En 1997 je touchais 6300frs en production chez Brandt (électroménager) et après quelques galères (intérim, chômage) je me suis dirigé dans une production plus avantageuse au niveau salaire (du moins je le croyais) celle de l'industrie pharmaceutiques et maintenant avec 3 ans d'ancienneté, plusieurs postes maitrisés et formateur dans mon équipe je "ne" touche "que" 8500frs + un 13éme mois ainsi que quelques primes variables (intéressement + participation).Je précise que l'année dernière il y a eu 1500€ + 3000€ et il y a 15ans une autre prime était présente avant les 2 citées, prime de bilan plafonné à 15000€, je suis juste arrivé en retard.
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Je suis prêt à travailler + mais je préfèrerais que tout le monde participe et que ce ne soit pas toujours les mêmes qui trime.
Quand je compare ce que je gagne a celui de mon beau père (enseignant de 57ans dans un lycée pro, 19650frs) au mien (8500frs) ainsi que le temps de travail et le nombre de semaine de vacance (17h/sem. + 16sem. mini/an pour lui) ça me donne la chiasse, avec 2x moins de vacances et 2x plus d'heures j'aurais trouvé ça "normal".
En tout cas je suis prêt à bosser mais je me vois mal à la soixantaine (retraite si 41ans de cotisation à 65ans pour moi), même si parait-il, qu'on gagne 1an d'espérance de vie de + tous les 4ans je n'ai pas l'impression que l'on se porte mieux plus longtps.
En 1997 je touchais 6300frs en production chez Brandt (électroménager) et après quelques galères (intérim, chômage) je me suis dirigé dans une production plus avantageuse au niveau salaire (du moins je le croyais) celle de l'industrie pharmaceutiques et maintenant avec 3 ans d'ancienneté, plusieurs postes maitrisés et formateur dans mon équipe je "ne" touche "que" 8500frs + un 13éme mois ainsi que quelques primes variables (intéressement + participation).Je précise que l'année dernière il y a eu 1500€ + 3000€ et il y a 15ans une autre prime était présente avant les 2 citées, prime de bilan plafonné à 15000€, je suis juste arrivé en retard
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Le travail est en équipe, du Lundi au Samedi sur 4j, 8h40/j de 05h00/13h40 ou 13h25/22h05 + une équipe de nuit permanente.
J'ai demandé d'intégrer cette équipe parce que je ne peux plus plus travailler autant pour si peu, en effet de nuit je passerais aisément à 13500frs pour le même travaille mais en moins intense (moins de chef, plus de possibilité de manoeuvre).
Je suis prêt à travailler + mais je préfèrerais que tout le monde participe et que ce ne soit pas toujours les mêmes qui trime.
Quand je compare ce que je gagne a celui de mon beau père (enseignant de 57ans dans un lycée pro, 19650frs) au mien (8500frs) ainsi que le temps de travail et le nombre de semaine de vacance (17h/sem. + 16sem. mini/an pour lui) ça me donne la chiasse, avec 2x moins de vacances et 2x plus d'heures j'aurais trouvé ça "normal".
En tout cas je suis prêt à bosser mais je me vois mal à la soixantaine (retraite si 41ans de cotisation à 65ans pour moi), même si parait-il, qu'on gagne 1an d'espérance de vie de + tous les 4ans je n'ai pas l'impression que l'on se porte mieux plus longtps.
Bah d'un coté, toi, qui a trainé un peu (interim, année de galère, etc...) et qui occupe un emploi d'un niveau CAP/BEP voir Bac pro.
De l'autre un professeur qui a eu une licence et le CAPES.
Tu es en début de carrière, et lui en fin de carrière.
Est ce si étonnant?
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