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Sujet    Tout développer | Tout contracter NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE
Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 20-04-2006 12:14
Je ne résiste pas à l'envie de retourner ton argument :

Citation

Tu remarqueras aussi que les pays les plus protecteurs (scandinaves Canada, etc) sont aussi des pays où la flexibilité règne.


Tu remarqueras surtout que les pays où la flexibilité règne (scandinaves, Canada, etc...) sont aussi les plus protecteurs.

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Réduire ce messageWWayne SchlagelGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Confirmé
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Ancien message 20-04-2006 12:24
Citation
Mais penses tu honnetement que les syndicats donne une image positive du monde du travail?

Je ne pense réellement pas que ce soient les syndicats qui donnent cette mauvaise image. Pour moi, ce sont les Messier, Dassault, Pinault, Riboud and co.
En plus, ils ont de commun avec toi leur regard hautain vis-à-vis du bas de l'échelle.

Citation
Où que même lesmédias en donne une image positive?

On change de débat mais je ne pense pas qu'on utilise les mêmes médias, désolé

Citation
Quand tu parles de patrons sans coeur? Est ce réaliste?

J'aime évidemment pas les généralités mais quand je te lis, c'est l'image que tu donnes. J'arrive à faire du social avec mon boss. Avec l'ancien, je l'ai fait chier jusqu'à la mort car il ne savait pas écouter. En plus, il m'a collé quelques carottes surdimensionnées.
Je pars du principe que les riches et les pauvres ont un point commun : c'est leur porte feuille qui parle. Sauf que les riches savent qu'ils ont un pouvoir supplémentaire grace à leur porte feuille plus épais.
Mais j'en cotoie des chefs d'entreprise et t'inquiète pas, je repère les bons des mauvais. Sauf que je n'aiderai pas les sourds.

Citation
Comment un élève pourrait il avoir envie de bosser si la culture général est sur le thème de l'exploitation façon Marxisme?

Il y a longtemps que tu n'as pas mis les pieds à l'école. On va pas rayer Jaures ou Mitterrand des livres d'histoire. Et même à l'église, on t'apprend à aider ton prochain et à ne pas tuer ni mentir. Et pourtant, je suis un athé praticant.
Et c'est logique qu'on apprenne à un gamin qu'il ne doit pas faire si ça risque de nuire à autrui.

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 20-04-2006 12:55
Message écrit par Wayne Schlagel, le 20-04-2006 à 12:24
Il y a longtemps que tu n'as pas mis les pieds à l'école. On va pas rayer Jaures ou Mitterrand des livres d'histoire. Et même à l'église, on t'apprend à aider ton prochain et à ne pas tuer ni mentir. Et pourtant, je suis un athé praticant.
Et c'est logique qu'on apprenne à un gamin qu'il ne doit pas faire si ça risque de nuire à autrui.


Je te l'ai dit, ne t'inquietes pas pour moi!!! Ma politique sociale (à mon échelle) n'a rien à envier à quiconque...

Et puis je ne vois pas le rapport. Je parle d'une culture marxiste dans la société (et pas qu'a l'école) qui privilégie la criminalisation du chef d'entreprise comme d'un exploitateur patenté (alors que c'est lui le créateur d'emploi).
Et toi tu compares cela aux dix commandements genre tu ne tueras point

C'est ubuesque...

Message écrit par Zakath, le 20-04-2006 à 12:14
Tu remarqueras surtout que les pays où la flexibilité règne (scandinaves, Canada, etc...) sont aussi les plus protecteurs.


Bah, tu peux retourner la phrase dans tous les sens. L'un ne va pas sans l'autre!!!!

Où as tu vu que je pronais une flexibilité sans filet social de sécurité!!!!

C'est pour ca que je trouve les syndicats à la ramasse. Au lieu d'utiliser l'argument de la flexibilité pour proposer en contre-partie une plus grande protection sociale, ils refusent tout en bloc ou alors demande uniquement la protection sans flexibilité.

Si on prone que la flexibilité va produire de la croissance et des emplois, alors cela signifie automatiquement que l'assurance chomage aura moins de charge à soutenir donc pourra consacrer plus d'argent aux chomeurs.

Il est évident qu'un Etat qui doit soutenir 12% de chomeurs et un autre qui doit soutenir 4% ne lutte pas dans la meme catégorie en matière de protection sociale.

Bref, Zakath, tu peux ne pas résister, mais je remarques qu'à chaqe fois qu'on prend ces exemples, les interlocuteurs les mettent de coté car s'éloignant du dogme socialiste.

On utilise l'économie de marché pour faire du social, mon dieu quel sacrilége!!!!

Et systématiquement, ces mêmes interlocuteurs raméneront le débat aux UK et USA...

Donc pour revenir aux CNE, sur les 4 pages de posts, c'est carctéristique:

Tous les opposants parlent uniquement de précarité, de lutte contre la flexibilité, etc...
Personne ne propose une solution pour garder le CNE tout en luttant contre la précarité.

Avec le CNE, on risque plus facilement le chômage? Et bien augmentons les indemnités chomages pour les salariés sous contrat CNE à 95% du salaire pendant un temps conséquent.
Parlerez vous encore de précarité.


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Réduire ce messageKKlaudiusExpertNiveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Novice
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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Balkany? C'est un hef d'entreprise? Première nouvelle!!!!

Et n'a-t-il pas été condamné pour sa gestion???

Pourquoi toujours prendre des exemples à la marge qui ne représente qu'eux même.

Et surtout pourquoi comparer des situations totalement différentes.

Prend le PIB par habitant aux 19e siècle et le PIB aujourd'hui et on en reparlera.

D'ici à 20 ans et avec une croissance de 2%, notre PIB aura encore doublé...

Le problème? Les nouvelles dépenses qu'il faudra assurer, retraite, chomage, santé, etc...

Mais repartir sur des exemples du 19e siècle ou sur un discours de Balkany, c'est regarder l'avenir dans un rétroviseur...

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Ancien message 21-04-2006 07:48
Puisque je vois que nous sommes sur un forum de spécialistes, je poserai deux questions qui cette fois concernent la vraie vie

Premièrement, peut-on être embauché en CNE, à temps partiel ?

Secundo, l'employé peut-il partir au bout de 5 mois, en donnant éventuellement un préavis, et toucher les Assedics après son départ, sachant que ce départ est motivé par l'entrée dans une école ?

Signé: le mec à la fée ClocheTTe qui est bien contente d'avoir trouvé un emploi de ce type

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Réduire ce messageWwlad93ExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 21-04-2006 08:43
Message écrit par (TRoLLz)STeF, le 21-04-2006 à 08:48
Premièrement, peut-on être embauché en CNE, à temps partiel ?

Y'a pas de raison.
Citation

Secundo, l'employé peut-il partir au bout de 5 mois, en donnant éventuellement un préavis, et toucher les Assedics après son départ, sachant que ce départ est motivé par l'entrée dans une école ?

Renseigne-toi auprès de l'Assedic. Le mieux serait même d'avoir un document écrit de leur part.

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 21-04-2006 11:50
Wlad t'a répondu.

Oui pour le emps partiel.

Pour l'assedic... normalement c'est non mais... Les assedics font souvent des exceptions au droit commun.

Donc faut se renseigner comme le dit wlad et essayer d'obtenir une confirmation écrite.

A mon avis, ne parle pas de ton entrée dans une école sinon, c'est mort. (plutot un différent de caractère, ou alors charge le patron pour expliquer ton départ )

Et surtout, il te faut au moins 6 mois de cotisations.

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