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02-02-2006 23:57Message écrit par Anaximandre, le 02-02-2006 à 23:41
EDIT : Petit jeu : trouver la raison de l'édition du post précédent !
Allez, j'arrête de pourrir le post. Bonne nuit !
Je joue comme toi et pixel au con
Mais bon t'inquiete je vais pas joué longtemps j'y go a+++
J'ai été si choquant??? désolé alors vous avoir choqué.....
Vous demarrer vite ici quand mm pour pas grand chose!!!!
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03-02-2006 00:14Message écrit par latoupeum, le 03-02-2006 à 00:57
Je joue comme toi et pixel au con
Mais bon t'inquiete je vais pas joué longtemps j'y go a+++
J'ai été si choquant??? désolé alors vous avoir choqué.....
Vous demarrer vite ici quand mm pour pas grand chose!!!!
Mais bon t'inquiete je vais pas joué longtemps j'y go a+++
J'ai été si choquant??? désolé alors vous avoir choqué.....
Vous demarrer vite ici quand mm pour pas grand chose!!!!
Je crois que tu ne m'as jamais vu jouer au con alors et pourtant c'est pas ce qui manque.
Puis jusque là personne n'avait démarré et surtout pas moi ...
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03-02-2006 00:38@mopz : Dis, t'es encore plus vicieux que moi ! J'ai encore rien dit !
Mais dire ça :
ça ne revient pas un peu à demander "Peut-on être un cercle et être carré ?"
De même, exiger d'un catholique qu'il rie des évangiles... Je pense qu'il y a pour tout le monde des choses plus ou moins sacrées au sujet desquelles l'humour n'est pas de mise (enfin sauf pour moi, mais tout le monde n'a pas la chance d'avoir des parents nihilistes
).
Tu n'es pas le dernier à savoir que je ne suis pas un fervent défenseur de la vie religieuse. Mais il y a souvent beaucoup de mauvaise FOI dans l'athéisme également. Et bonne ou mauvaise d'ailleurs, il s'agit très souvent d'une foi !
La religion est avant tout une expérience, elle n'est qu'extérieurement un ensemble de règles et de dogmes. Bien sûr, il n'est pas rare que les dogmes restent tandis que l'expérience disparaît. Mais c'est un problème qui ne concerne pas seulement la religion...
Là je suis vraiment mort. Ne frappez pas un homme à terre, s'il vous plaît. D'ailleurs il y a des choses sur lesquelles nous tombons d'accord. Mais j'ai privilégié les divergences. En tout cas, dimanche, promis !
TO BE CONTINUED...
Mais dire ça :
Message écrit par mopz02, le 02-02-2006 à 23:50
Peut-on être chrétien et réfuter la quasi divinité de Jésus ? Peut-on être chrétien et rejeter le caractère divin de la Bible ?
ça ne revient pas un peu à demander "Peut-on être un cercle et être carré ?"
De même, exiger d'un catholique qu'il rie des évangiles... Je pense qu'il y a pour tout le monde des choses plus ou moins sacrées au sujet desquelles l'humour n'est pas de mise (enfin sauf pour moi, mais tout le monde n'a pas la chance d'avoir des parents nihilistes
).Tu n'es pas le dernier à savoir que je ne suis pas un fervent défenseur de la vie religieuse. Mais il y a souvent beaucoup de mauvaise FOI dans l'athéisme également. Et bonne ou mauvaise d'ailleurs, il s'agit très souvent d'une foi !
La religion est avant tout une expérience, elle n'est qu'extérieurement un ensemble de règles et de dogmes. Bien sûr, il n'est pas rare que les dogmes restent tandis que l'expérience disparaît. Mais c'est un problème qui ne concerne pas seulement la religion...
Là je suis vraiment mort. Ne frappez pas un homme à terre, s'il vous plaît. D'ailleurs il y a des choses sur lesquelles nous tombons d'accord. Mais j'ai privilégié les divergences. En tout cas, dimanche, promis !
TO BE CONTINUED...
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03-02-2006 00:41Message écrit par latoupeum, le 02-02-2006 à 23:57
Je joue comme toi et pixel au con
Mais bon t'inquiete je vais pas joué longtemps j'y go a+++
J'ai été si choquant??? désolé alors vous avoir choqué.....
Vous demarrer vite ici quand mm pour pas grand chose!!!!
Mais bon t'inquiete je vais pas joué longtemps j'y go a+++
J'ai été si choquant??? désolé alors vous avoir choqué.....
Vous demarrer vite ici quand mm pour pas grand chose!!!!
Ah oui, là je précise, y a malentendu...
Ou alors, tu prends vraiment vite la "mouche" !
Peace, bro !
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03-02-2006 00:44Message écrit par Pixel, le 03-02-2006 à 00:41
Y en a qui avait dit plus de: Spinoza a dit ..., donc ...
Je suis même pas là moi.
Je suis même pas là moi.
Si, t'es là. A droite, regarde :
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03-02-2006 10:08
Même si je dois bien te céder que j'aime titiller les susceptibilités sans que ça soit vraiment méchant, ce n'était pas le cas lors de ma première réponse: Je ne voyais pas clairement à qui s'adressait ton post ...
Bref ...
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Edité par Pixel le 03-02-2006 à 10:54
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03-02-2006 10:56Message écrit par Anaximandre, le 03-02-2006 à 00:38
@mopz : Dis, t'es encore plus vicieux que moi ! J'ai encore rien dit !
Mais dire ça :
ça ne revient pas un peu à demander "Peut-on être un cercle et être carré ?"
Mais dire ça :
Citation
Message écrit par mopz02, le 02-02-2006 à 23:50
Peut-on être chrétien et réfuter la quasi divinité de Jésus ? Peut-on être chrétien et rejeter le caractère divin de la Bible ?
Peut-on être chrétien et réfuter la quasi divinité de Jésus ? Peut-on être chrétien et rejeter le caractère divin de la Bible ?
ça ne revient pas un peu à demander "Peut-on être un cercle et être carré ?"
Tout d'abord, je ne me suis servi de ta précédente remarque que pour lancer mon exorde, mais il est bien évident que mon intervention ne s'adressait pas à toi particulièrement (on a le droit aux procédés du discours quand même !
).Pour en revenir au fond. D'accord, je sors vite l'artillerie lourde ! Je ne fais pas dans le détail. Mais c'est que je travaillais sur tout autre chose et que j'avais "un œil sur ma guitare l'autre sur la bagarre" pour citer Higelin.
Cela dit, bien sûr, le trait est forci. mais fondamentalement, être chrétien (je reste à cette religion pour simplifier un discours que l'on peut aisément étendre aux autres), ça implique quand-même nécessairement l'adhésion au Livre. Alors, bien sûr, je ne vais pas demander à un chrétien de renoncer à son credo, il s'agissait là d'une image. Mais s'il suit les préceptes de sa religion, et encore une fois, je ne parle pas des dogmes de l'Église qui ont évolués (pas toujours dans un sens libéral d'ailleurs) au cours des siècles et en fonction de ses intérêts, s'il se contente donc de considérer que son texte est sacré, qu'il recèle la parole divine, et qu'il se doit de suivre cette parole, il borne son horizon philosophique, il se prive déjà lui-même d'une certaine liberté de pensée et il ne peut considérer le "mécréant", pour reprendre la terminologie chrétienne, que, dans le meilleur des cas, comme une personne dans l'erreur, un danger potentiel, un adversaire qui ne se plie pas à la parole divine. La Bible (parole de Dieu) fait peu de cas de la vie de ceux qui refusent ses "lois" (les évangiles aussi d'ailleurs).
Peu me chaut que le chrétien borne son horizon philosophique, qu'il vénère des mots en leur attribuant une origine divine, mais tout le problème vient de ce que ces mots le placent dans la situation de leur être fidèle à la lettre, et donc intolérant, ou de se placer lui-même en marge de sa propre religion.
Encore une fois, ce n'est pas l'acte de foi que je condamne, je constate simplement le fait que toute religion prétend, au nom de Dieu, m'imposer un mode de vie et un mode de pensée. Et si une chose caractérise bien les religions du Livre en particulier, c'est cette propension à se penser détentrice d'un message divin clairement énoncé. J'en reste intimement convaincu, le fondement même de la religion l'oppose au libre penseur.
Pour en finir avec ce christianisme de façade dont se parent encore aujourd'hui certains. Qu'ils relisent la Bible, qu'ils relisent les évangiles, et qu'ensuite, seulement ensuite, ils se prétendent chrétiens et assument les principes de la foi qu'ils professent. Que des gens qui ne sont plus chrétiens pensent l'être et ne comprennent pas ma véhémence, je n'y peux rien. Est-ce donc si difficile, lorsque l'on croit en Dieu, d'être seul avec Lui ?
PS. Je précise, au cas où, que je ne veux convertir personne. Je n'ai rien à vendre.
[Mode taquin] Ainsi donc, Anaximandre, tu choisis le jour du Seigneur pour venir nous donner ta parole ? Faut-il y voir un signe ?
[/Mode taquin]__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.
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