Aller au Forum:
Notez ce sujet :

Page(s) (17): [ <   1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   >   >> ]   Sujet précédent   Sujet suivant
Auteur
Sujet    Tout développer | Tout contracter NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE
Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
Membre depuis
2002
Messages
12627
Plus
Membre n°
566
Inscription
10 Mar 2002
Âge
47 ans
Sujets lancés
1428
Ancienneté
100 %
Participation
97 %
Ancien message 21-03-2006 12:57
...comment veux-tu, comment veux-tu que je......

PS: evite d'employer le présent indicatif pour parler du CNE, ça me gêne aux entournures vu qu'il n'est pas encore en application....

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageRrieviloExpertNiveau 18 · ChroniqueurRéférenceur Confirmé
Membre depuis
2002
Messages
2995
Plus
Membre n°
1202
Inscription
17 Apr 2002
Localisation
Avec les ours ...
Âge
54 ans
Sujets lancés
264
Ancienneté
100 %
Participation
71 %
Ancien message 21-03-2006 13:15
Au pays de Suma comme dans tous les pays
On s'amuse on chante on ri
Il y a des mechants et des gentils
Un peu d'astuce
d'espièglerie
....

@+

__________________
La nuit est la preuve que le jour ne suffit pas ...

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 21-03-2006 13:15
Message écrit par Schoubi, le 21-03-2006 à 12:57
...comment veux-tu, comment veux-tu que je......

PS: evite d'employer le présent indicatif pour parler du CNE, ça me gêne aux entournures vu qu'il n'est pas encore en application....


Reveilles toi Schoubi!!!

Je sais que sur la planete Teletubbies, le temps passe moins vite mais le CNE est en place depuis aout 2005.

https://www.premier-ministre.gouv.f...3?id_article=10

Plus un article de Wikipedia sur le CNE et son effet plutot positif même si les premiers résultats demandent confirmation

Citation

Résultats du CNE
Durant la période allant du 4 août au 1er septembre 2005, 30 000 contrats nouvelles embauches ont été recensés selon les premières estimations de l'Acoss. Un tel résultat était suspect étant donné que le 19 août le décompte de l'ANPE s'était arrêté à 600. Des contrats ont pu être comptabilisés par erreur. Les statistiques se basaient sur la «déclaration unique d'embauche», obligatoire pour toutes les entreprises et tous les employeurs. 40% des entreprises ont répondu à la déclaration unique d'embauche via Internet, or il se pourrait que beaucoup d'employeurs internautes aient coché la case « contrat nouvelle embauche» pour chacune de leurs nouvelles embauches, quel que soit le contrat utilisé. L'Acoss fut alertée et chargée d'éplucher les formulaires. D'après l'Acoss, il en ressort que 82% des déclarations étaient correctes et que les erreurs dans un sens étaient compensées par les erreurs dans l'autre sens.

Afin de mesurer les résultats du CNE, il convient d'attendre fin 2007 pour connaitre la part des contrats arrivés au terme des 2 ans, et devenu de ce fait des "emplois stables".

Sur le terrain de la lutte contre le chômage, le succès du CNE pourra se mesurer aux nombres d'emplois créés, lesquels ont permis une sortie effective de la situation de chômage des salariés signataires d'un CNE. Aussi, afin de mesurer le succès de ce contrat de manière objective, convient-il de retrancher au nombre total de CNE signés une estimation du nombre de contrats de travail qui auraient été signé si la mesure gouvernementale n'avait pas été prise. Selon certaines études, le gain net serait approximativement de 30 % du nombre total des CNE signés, Etude statistique IFOP.

Sur le fond, le CNE et le CPE constituent aussi une expérimentation. Il vise à tester l'impact sur le taux de chômage d'une future fusion des régimes du CDI et du CDD, et ceci afin de vérifier les hypothèses de travail faisant état du caractère contre productif sur le chômage des règles du licenciement adoptées en 1973 en période de plein emploi. En effet, selon certaines analyses, ces règles favorisent les titulaires d'un CDI au détriment des "travailleurs pauvres", des personnes peu ou pas diplômées et des mères de famille isolées qui se trouvent durablement exclus du marché du travail sans pouvoir bénéficier des protections offertes aux salariés "de droit commun".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Contr...9sultats_du_CNE


Ah Schoubi, tu es mon teletubbies préféré. Réveur et à coté du monde réel!!!
@ Rivielo: Mais toi aussi, je t'aime bien. Ils sont gentils ces teletubbies.

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageAAnaximandreConfirméNiveau 7 · Cinéphage
Membre depuis
2003
Messages
805
Plus
Membre n°
13027
Inscription
05 May 2003
Sujets lancés
31
Ancienneté
96 %
Participation
47 %
Ancien message 21-03-2006 13:17
Message écrit par Sumatriptan, le 21-03-2006 à 10:36
@ Anaximandre: Effectivement, Raffarin vient du privé et de la com,mais je parlais de manière plus général. Mettons de coté cet exception, et tu verras que a plupart des haut fonctionnaires sont enarques.

Ou encore, Villepin qui se felicite de la candidature de Segolene Royal camarade de classe à l'ENA où elle a aussi rencontré... François Hollande...

Le CPE par exemple a été conçu par un enarque.

De manière générale, évidemment, il y a beaucoup d'énarques. Grande nouvelle. De ce côté là, on est bien d'accord que la politique des spécialistes est un cancer.

De manière particulière, ce que je voulais dire, c'est que ceux qui ont l'expérience du privé sont loin de pouvoir résoudre le problème. Et l'on peut être reconnaissant à l'ami raff de nous l'avoir longuement prouvé. Ne me demandez pas de choisir entre la politique d'énarques et la politique d'épiciers, s'il vous plaît.

Une dernière chose : Suma, ça ne met vraiment pas dans une bonne disposition au débat quand on doit lire quatre fois par post que ton indépassable sens des réalités doit faire pénétrer la lumière dans nos esprits embrumés par nos préjugés et notre bêtise. Si tu as une expérience à faire partager, ne te gêne pas. Si tu t'en sers pour prendre les autres pour des cons, je vais pas être client. D'après mon expérience, les plus ignares sont ceux qui sont incapables de comprendre que leur perspective, si riche et si informée soit-elle, n'est pas la seule qui vaille...

__________________
"Insouciants, railleurs, violents - ainsi nous veut la sagesse : elle est femme, elle n'aimera jamais qu'un guerrier."

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 21-03-2006 13:19
Mon cher Anaximandre, je prend ton conseil avec bienveillance et le mettrais en application dés lors que celui-ci sera appliqué par mes interlocuteurs. Le respect étant une voie à double sens.

Avant de voir la paille dans l'oeil de ton voisin...

Quand à Raffarin, malheureusement, ce cher Mr est un ex-DL (donc pas une référence)

Par ailleurs, je pense que le fait d'avoir été si longtemps sénateur et président de région l'a énarquisé en partie.

J'aimerais voir des politiques qui viennent du monde professionnel et après deux mandats y retournent plutot que de fair la tournée des mandats (maire puis depute puis ministre puis président, une vrai carriere professionnelle)

Mais bon, je dois réver.

Quand on nous parle de Sarko et Ségo comme nouveau souffle ou vecteur de changement, c'est oublier qu'ils sont là depuis 20-30 ans.

(Mais là on s'ecarte du débat )

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageRrieviloExpertNiveau 18 · ChroniqueurRéférenceur Confirmé
Membre depuis
2002
Messages
2995
Plus
Membre n°
1202
Inscription
17 Apr 2002
Localisation
Avec les ours ...
Âge
54 ans
Sujets lancés
264
Ancienneté
100 %
Participation
71 %
Ancien message 21-03-2006 13:24
@ suma : " à coté du monde réèl " ... je ne sais pas qui en est le plus éloigné mon ami

@+

__________________
La nuit est la preuve que le jour ne suffit pas ...

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 21-03-2006 13:28
Je veux bien etre à coté de la plaque et être le plus reveur, mais 30% d'emploi supplémentaire grace aux CNE, tu appelles ca comment? Un cauchemar

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageWWayne SchlagelGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Confirmé
Membre depuis
2003
Messages
7200
Plus
Membre n°
13128
Inscription
21 Nov 2003
Localisation
"Si Jeanne d'Arc avait eu du diabète, tout Rouen aurait senti le caramel"
Âge
55 ans
Sujets lancés
518
Ancienneté
93 %
Participation
87 %
Ancien message 21-03-2006 13:30
Message écrit par Sumatriptan, le 21-03-2006 à 12:00
Et si ca réduit le chomage, les salariés auront une position de force ensuite.




Tu oublies juste un détail : le chomage arrange le Medef.
ça fait baisser les salaires et ça fait baisser l'échine du citoyen.
Serais-tu le seul droitiste qui croit encore que le gouvernement est plus puissant que le Medef ?
Aurais-tu zappé le fait que sous le CPE se cache autre chose ?

Le gouvernement actuel est pour faire baisser les chiffres du chomage, pas le chomage. Nuance.

Mon dieu, un utopiste de droite

__________________
L'important dans la vie, c'est d'avoir un beau chapeau...

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 21-03-2006 13:37
@ Wayne: J'apporte des chiffres, des arguments, vous n'apportez que votre sentiment de peur et vos craintes (parfois fondé mais le plus souvent illusoires)

Perso, je réve pour ce pays d'un modèle à la canadienne ou à la danoise avec une égalité sociale, un taux de chomage à 5% et une dette minime.

Si ca veut dire plus de flexibilité alors allons y, le jeu en vaut la chandelle par rapport à notre situation actuelle.

Mais si ton argument c'est de dire que le patronat veut le chomage alors pourquoi le Canada et les pays scandinaves ont un taux de chomage résiduelle avec des syndicalisme patronaux et salariaux bien plus fort qu'en France?

Et en plus, le Medef n'est pas spécialement chaud pour ce CPE(c'est une création d'enarque pur, cf Lemonde)

Ton argument du Medef ne tient pas la route.

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
Membre depuis
2002
Messages
20925
Plus
Membre n°
2827
Inscription
04 Jul 2002
Localisation
O.L.
Âge
53 ans
Sujets lancés
1643
Ancienneté
99 %
Participation
100 %
Ancien message 21-03-2006 13:51

__________________


Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageMmopz02ExpertNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Aguerri
Membre depuis
2003
Messages
2805
Plus
Membre n°
8147
Inscription
15 Jan 2003
Sujets lancés
205
Ancienneté
97 %
Participation
70 %
Ancien message 21-03-2006 16:11
Message écrit par Didou, le 20-03-2006 à 22:43
Arrêtons d'opposer une logique ultra libérale (qui semble être la tienne) à une logique anarcho-communiste...


Ben c'est la réalité. Les seuls à réellement s'opposer à la logique ultra-libérale sont les "anarcho-communistes" pour utiliser ta terminologie. Les autres composent avec cette logique et finissent toujours par céder.

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
Membre depuis
2002
Messages
12627
Plus
Membre n°
566
Inscription
10 Mar 2002
Âge
47 ans
Sujets lancés
1428
Ancienneté
100 %
Participation
97 %
Ancien message 21-03-2006 17:37
@suma : je parlais bien évidemment du CPE et pas du CNE....Mais dans ton monde réel, l'étourderie n'existe pas, seuls les résultats comptent...

Message écrit par Wayne Schlagel, le 21-03-2006 à 13:30


Tu oublies juste un détail : le chomage arrange le Medef.



Et pas que le MEDEF : je viens de découvrir un nouvel acronyme cet aprèm NAIRU http://www.chomage-et-monnaie.org/D...html/Nairu.html cherchez le dans votre navigateur préféré, c'est très instructif....En gros c'est le taux de chômage en dessous duquel un pays ne peut descendre sans s'exposer à une inflation record...

Sinon, je suis convaincu le CNE va relancer la France, la preuve toutes ces petites entreprises qui bourgeonnent déjà : http://www.moinsde26ans.com/

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 21-03-2006 18:40
Comme d'hab, lorsque tu es en difficulté schoubi, tu sors un exemple caricatural pour éviter un vrai débat

L'expérience du CNE est pour le moment positive. Toutefois, est ce un effet de mode? L'avenir dira.

Quand à Wayne est son jeu de mot si subtil que lui seul comprend

Message écrit par Wayne Schlagel, le 21-03-2006 à 13:30
Le gouvernement actuel est pour faire baisser les chiffres du chomage, pas le chomage. Nuance.


C'est marrant, quand c'est la gauche, on se felicite de la baisse du chiffre du chomage et quand c'est la droite, le meme outil devient un objet de manipulation.

Pas crédible deux minutes.

A moins que tu ne nous donne une autre définition du chomage.

Quand au terme précarité, il est bien trop mal utilisé à mon goût. Les étudiants qui vont sortir avec bac +3 à +5 vont emarger à 25-35 KE l'année quand le salaire moyen d'un français est de 20 KE

Bref, pour un diplomé, le terme précarité ne s'applique pas vraiment à ce contrat.

Enfin, puisque l'on veut s'evertuer à voir un diplomé d'economie bac +4 touchant 25 KE en sortant de fac avec un CPE comme un jeune en situation précaire

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageDdebutantConfirméNiveau 8 · Abonné Canal+Référenceur Novice
Membre depuis
2005
Messages
1219
Plus
Membre n°
13529
Inscription
02 Oct 2005
Localisation
rp
Sujets lancés
25
Ancienneté
86 %
Participation
55 %
Ancien message 21-03-2006 19:21
Message écrit par Sumatriptan, le 21-03-2006 à 18:40
L'expérience du CNE est pour le moment positive. Toutefois, est ce un effet de mode? L'avenir dira.
[/B]



Ca dépends des lectures qu'on a


mercredi 1er février 2006 (22h32) :
Après le CNE, l’emploi salarié a diminué en France !

Le gouvernement se réjouit à grand bruit d’une diminution de 0,8% du nombre des demandeurs d’emploi en décembre 2005. Malheureusement, ce chiffre masque la réalité d’une dégradation de l’emploi dans notre pays.

Le gouvernement se réjouit à grand bruit d’une diminution de 0,8% du nombre des demandeurs d’emploi en décembre 2005. Malheureusement, ce chiffre masque la réalité d’une dégradation de l’emploi dans notre pays.

Ainsi, selon la note mensuelle de la DARES (INSEE) de janvier 2006, l’emploi salarié hors intérim a reculé de 0,2% de septembre à novembre dernier dans le secteur concurrentiel, soit moins 30.000 emplois environs. Fait significatif, cette réduction touche de façon uniforme les grandes et les petites entreprises. Cela confirme que, contrairement a ce que le gouvernement avait annoncé, la mise en place cet été du « Contrat Nouvelle Embauche » n’a en aucun cas créé des emplois dans les PME. Il n’y a pas lieu de se réjouir de l’augmentation des recours à ce type de contrat, ils viennent en substitution des CDI et CDD classiques. Une enquête réalisée auprès des patrons de PME n’avait-elle pas révélé que 70% d’entre ceux qui avaient recours au contrat nouvelle embauche avaient déjà l’intention de recruter en CDI, de leurs propres dires ? Les Contrats Nouvelle Embauche ne font pas diminuer le chômage, mais aggravent la précarité ! De plus, la réduction de l’emploi industriel est encore plus forte (moins 0,8% sur le trimestre), ce qui signifie une substitution partielle par des emplois de services, dont on sait qu’ils sont souvent assortis de contrats de travail bien plus précaires.

Le forcing gouvernemental visant à introduire le « Contrat Première Embauche » étendrait à nouveau cette précarité aux moins de 26 ans recrutés dans les entreprises de plus de 20 salariés. En outre, un projet de révision de l’ensemble des contrats de travail est annoncé dans la foulée des dispositifs CNE et CPE. Pour la Cgt, la mobilisation doit grandir pour repousser ces dispositifs et défendre au contraire des revendications pour la création d’emplois, une véritable politique industrielle et une sécurité sociale professionnelle garantissant la stabilité de vie à laquelle les salariés aspirent.

Après les initiatives revendicatives, rassemblements et manifestations du 31 janvier, la Cgt appelle les salariés à participer plus nombreux encore aux manifestations unitaires du 7 février pour rejeter le CPE. La manifestation européenne de Strasbourg du 14 février pour le rejet de la directive Bolkestein, associée aux nombreuses initiatives locales dans les pays européens, sera l’occasion de poursuivre la lutte contre la remise en cause des droits sociaux, en France et chez nos voisins. Il va de la responsabilité du syndicalisme de renforcer l’unité pour poursuivre et amplifier ces mobilisations.

https://www.cgt.fr/internet/html/lire/?id_doc=3598

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 21-03-2006 20:11
A la différence que la source que j'utilise est Wikipédia (une encyclopédie libre) plutot que la vue partisane de la CGT qui est de toute manière contre tout, tout le temps.

C'est typique de la France.

Constitution européenne: contestation, grand discours enflammé de pseudo-intellectuel, plan B annoncé pour une autre europe et au finish? Nada!! Rien!!! du vent!!

CPE: 20% de chomage chez les jeunes, le gvt tente un truc: contestation, grand discours enflammé de pseudo-intellectuel, plan B annoncé pour un autre modèle, retrait du CPE et au finish? Nada!! Rien!!! du vent!!

Et le chomage des jeunes durent depuis 20 ans comme ça!!!

On va dans le mur certes, mais au moins on y va en klaxonnant!!!

Et puis après tout, en contestant Villepin, on le grille pour 2007, ce qui ouvrira un boulevard pour dupont et dupond (Sarko-Lepen).

Chouette, chouette, chouette.

Bon, marre de donner des exemples contre des discours basé sur le vent, je repars dans ma réserve sur ce sujet.

Bon débat

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Il est actuellement 23:21 (GMT) NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE   
Page(s) (17): [ <   1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   >   >> ]  Sujet précédent   Sujet suivant


Aller au Forum:
Notez ce sujet :


Réponse rapide
Afficher une version imprimable | Chercher dans ce sujet | Envoyer cette page par email | S'inscrire à ce sujet | Télécharger ce sujet
Règles du forum :
Créer de nouveaux sujets
Répondre aux messages
Attacher des fichiers
Editer vos messages
: not autorisé
: not autorisé
: not autorisé
: not autorisé
Le Code HTML est OFF
Le BBCode est ON
Les Smileys sont ONs
Le code [IMG] est ON
Page générée en 0.077101 secondes en exécutant 53 requêtes SQL.
Apache - Compression GZIP : Activée.