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Réduire ce messageSSqualisticApprentiNiveau 3 · Spectateur
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Ancien message 22-09-2002 19:07
Oui
C'est une hypocrisie totale d'avoir en vente libre une drogue dure tel que l'alcool, alors que le cannabis est une drogue douce (scientifiquement prouvé).
Un pote à moi, assistant sociale, me dit que 75% des problèmes qu'il a à gérer sont le fait de l'alcoolisme. Cannabis rien.
Il est clair qu'un mec qui fume toute la journée va pas en peler lourds. Maintenant ça le regarde. Au moins il va pas taper sur sa gonzesse comme le dit si justement Yannick Noah, contrairement au mec bourré.
Comme il en est du plus vieux métier du monde, toutes les sociétés ont leur mode d'évasion psychoactif. C'est incontournable alors il faut faire avec, mais pas dans l'hypocrisie actuelle.
En plus les deals que les fumeurs cotoient finissent toujours par être alimentés par des substances nettement moins softs. Les esprit faibles ou torturés finissent par s'y essayer avec les conséquences que l'on connait.

Définitivement oui!!!:bedo:

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Réduire ce messageCcorididNewbieNiveau 2 · SpectateurRéférenceur Novice
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Ancien message 22-09-2002 19:36
Très joli cours mais ya un blème, le cannabis est encore plus cancérogène que le tabac (hélas en vente libre y compris aux mineurs) et a une toxicité cardiovasculaire deux fois plus importante.

Je trouve que le tabac est déjà une merde et seul un candidat a la recherche d'un électorat a osé le proposer à la légalisation. Plus ya de morts plus on rit

Certes à dose thérapeutique cela peut devenir un médicament comme la digitale qui n'en reste pas moins un poison

Alors légaliser une merde pareille... désolé non

Limitons au contraire tabac et alcool. je sens que je vais grincer des dents, mais tant pis.. car ces deux la tuent 10 fois plus que la route.

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Réduire ce messageSSqualisticApprentiNiveau 3 · Spectateur
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Ancien message 22-09-2002 20:07
Peut être, mais la prohibition encourage le marché noir qui fournit tout un tas de merde à des gamins en mal de vivre.

Sans vouloir faire l'apologie du cannabis, ce serai un moyen de faire tomber tout un tas de marchands de mort. En effet les filières de drogues dures s'implantent sur celles des drogues douces.

De plus la sécu trouverai là un financement supplémentaire comme cela à été dit précedemment.

M'enfin le sujet est vaste et y a des forums spécialisés sur ce thème.

Pour ma part, je conclurais que toute addiction est néfaste à terme. Mais certaines bien plus que d'autres.

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Réduire ce messageAActarusProcyonExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Euh, le cannabis plus cancérigène que le tabac, on a toujours prétendu le contraire... Par contre, au niveau du cerveau........................

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Angry Ils sont vraiment trop cons !!Ancien message 08-10-2002 19:46
Ayé une superbe loi typiquement française est adoptée....Donc maintenant il est interdit de prendre le volant sous emprise d'un produit interdit à la consommation (Pierre Desproges n'aurait pas fait mieux...)
De plus aucun test n'est dispo et répètons le, le cannabis reste détectable dans le sang plus de 3 semaines après consommation....
Ils sont vraiment trop cons !!! enfin...du moment que la ménagère de moins de 50 ans est rassuré quant à sa sécurité.....:<< :<<
:feu: :feu:

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Réduire ce messageFfuckthepastBanni(e)Niveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué
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Ancien message 08-10-2002 19:48
Schoubi non non non ... que tu consommes tranquillos chez toi, c'est ton probleme ... mais quand tu mets en jeu la vie d'AUTRUI, la ca pose probleme ...

Et ces CD ?

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Ancien message 08-10-2002 19:55
La n'est pas le problème FTP, ce qui me véner c'est qui n'ont pas les couilles de dire "Ok consommer, mais chez vous et pas au volant...."
Là, ils font passer une loi à la va-comme-jte-pousse sous prétexte d'améliorer la sécurité alors que sur le terrain rien ne va changer......(pas de tests dispos, pas d'agents dispos.....)
En plus je rappelle la deuxième cause d'accidents après l'alcool, la vitesse....or il me semble pas connaître de loi limitant la cylindrée des voitures donc c'est encore une loi hypocrite et idiote qui déplace le problème pour ne pas s'engager sur les vraies causes de la mortalité routière....
Et je ne parle pas des psychotropes et autres antidépresseurs, médicaments les plyus consommés en france, dont l'action sur la conduite n'est plus à prouver et sur lesquels on n'a pourtant jamais fait aucune étude......:<<

Quant au cds ils sont bien à 7€ les 10

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Réduire ce messageAad-rockMaitreNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 08-10-2002 20:00
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Donc maintenant il est interdit de prendre le volant sous emprise d'un produit interdit à la consommation




A part ça les belges sont cons

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Ancien message 08-10-2002 20:21
Faut croire que le lobying de l'automobile est un ptit poil plus puissant que celui des fumeurs de joints.Mais faut comprendre le gouvernement, construire, vendre ou acheter une voiture lui rapporte beaucoup plus d'argent(amendes comprises :miammiam: ), qu'acheter rouler ou fumer un joint, et pourtant quand on les voit et qu'on les écoute, on se dit qu'il y en a certain à qui ça ne ferait pas de mal.

Plus sèrieusement, les tests existent (en Allemagne) et ça veut bien dire que le gars qui fume son bédo tranquille chez lui le lundi soir y peut se faire avoir le samedi, alors si ça coûte des points et ben je crois que je vais ouvrir une auto-école

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Réduire ce messageFfuckthepastBanni(e)Niveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué
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Ancien message 08-10-2002 20:23
Sinon vous s'avez surement mais on vit aussi bien sinon mieux sans fumer quoique ce soit

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Réduire ce messageTtigermaskConfirméNiveau 8 · Abonné Canal+Référenceur Appliqué
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Ancien message 08-10-2002 20:44
Personnellement je suis contre !
Lorsque je vois un tas de gens autour de moi qui se plaignent de leur soit disant vie "morose" pleine de problèmes et qui fument pour "oublier" ces problèmes sans jamais essayer de s'en sortir réellement par manque de motivation (d'ou un cercle vicieux dangereux) , je vois pas l'utilité d'une légalisation qui signifierait une plus grande accessibilité.
Par contre la fumette occasionnelle , j'ai rien contre car ça reste dans le cadre du plaisir et de la convivialité.
Le danger viens de la consommation à outrance , qui elle enlève tout plaisir et conduit à consommer toujours plus pour retrouver l'effet recherché.
c'et un simple avis , mais "oublier ses problèmes ne permet pas de les regler".

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Réduire ce messageBbobounetConfirméNiveau 7 · CinéphageRéférenceur Novice
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Ancien message 08-10-2002 20:50
Ou je suis pas d'accord c'est qu'avec leur système , le fumeur occasionnel ou le fumeur invétéré sont au meme banc. Je vois pas pourquoi une personne qui fume 1,2,3... joints le samedi ne pourrait pas conduire le lundi sous peine de risquer deux ans de prison. Le produits reste dans le sang longtemps mais l'effet se dissipe en moins de 24h00.

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Réduire ce messageRrioloboGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Assidu
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Ancien message 08-10-2002 21:37
Définitivement contre: c'est la porte grande ouverte aux autres drogues.
Dans la majorité des cas , l'itinéraire est le même: on commence par les clopes dans les chiottes du collèges puis on se niasque à l'alcool , et puis allez le pétard , la snifette et la piquouse. la tentation, le défis, le stress aussi aggrave la situation.
J'ai vu beaucoup de mes amis finir comme des loques. Le cannabis n'est peut-être pas totalement responsable, mais il est le tremplin obligé vers les drogues dures.
La comparaison avec l'alcool est un peu déplacée. Les deux substances sont aussi dangereuses mais les effets ne sont les mêmes : l'ivresse et l'état comateux provoqué par le cannabis sont deux choses différentes.
L'alcool s'élimine plus vite, les substances contenus dans une boisson alcoolisée sont moins toxiques par rapport à l'herbe (je n'invente rien , lisez les études à ce sujet dans les messages de Schoubi).
Il suffit d'une seule bouffée de joint pour être dans les vaps . L'alcool , il faut quand même charger la mule pour être bourré.

L'interdiction génère la contrebande mais la légalisation risque fortement d'engendrer la banalisation . Quel intérêt de fumer la même chose que tout le monde ? On ira braver l'interdit en essayant des substances prohibées et toujours plus toxiques.

Non , merci , la drogue ne doit servir qu'à l'usage phamarceutique pas pour planer dans des sphères artificielles .
Je pense qu'il existe d'autres moyens pour être heureux ou pour oublier.

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Ouhla !Ancien message 08-10-2002 23:54
Beaucoup de message en peu de temps et pas tous à ma guise

Je commence soft :

Message écrit par fuckthepast
Sinon vous s'avez surement mais on vit aussi bien sinon mieux sans fumer quoique ce soit


Ca marche aussi extremment bien avec edonkey, l'alcool (tu vis mieux avec l'alcool ftp ? ), la télé,la française des jeux.....

ça monte doucement :

Message écrit par tigermask

Le danger viens de la consommation à outrance , qui elle enlève tout plaisir et conduit à consommer toujours plus pour retrouver l'effet recherché.
c'et un simple avis , mais "oublier ses problèmes ne permet pas de les regler".


Je l'ai dit au début du post tigermask, on le sait très bien, si il ya légalisation il y aura des abus et on trouvera des épaves en train de mendier 0.5€ pour se payer un bedo...On y peux rien c'est dans la nature de l'homme d'avoir des 'excessifs' qui ne trouve pas leur limites. Mais je pense pas qu'avec le cannabis la proportion entre les gens raisonnables et les autres, soit différents de ce que l'on voit avec l'alcool...
Ton experience personnelle ne doit pas devenir une généralité, c'est parce que tu connais une dizaine de personnes qui utilisent le cannabis comme exutoire que tous ceux qui consomme du cannabis sont des irresponsables et des gens-foutre...et ce forum en est une preuve concrete

Là c'est dur de resister :

Message écrit par riolobo

Définitivement contre: c'est la porte grande ouverte aux autres drogues.
Dans la majorité des cas , l'itinéraire est le même: on commence par les clopes dans les chiottes du collèges puis on se niasque à l'alcool , et puis allez le pétard , la snifette et la piquouse. la tentation, le défis, le stress aussi aggrave la situation.
J'ai vu beaucoup de mes amis finir comme des loques. Le cannabis n'est peut-être pas totalement responsable, mais il est le tremplin obligé vers les drogues dures.


La porte ouverte aux autres drogues ? Pas d'accord ! Certes il y a 99% des usagers d'héroïne qui ont commençés par le cannabis mais ceux effectuant le passage du cannabis aux drogues dures n'est que de 1%...Nuance il est nécessaire de faire....Et franchement si une légalisation doit amenée (et elle le doit!) une meilleure connaissance du produit et une mise en garde sur les drogues dures alors ton argument ne tiens pas la route...Parle avec des 'jeunes' (vu ton argumentation je parirais que tu as plus de 30 ans mais peut-être me trompais-je) et bien la plupart sont anti-drogues blanches (dures et medocs ) dans mon entourage il s'entend..mais on fait tous cas ici d'experiences personnelles qui amènent à des généralités..

Citation

La comparaison avec l'alcool est un peu déplacée. Les deux substances sont aussi dangereuses mais les effets ne sont les mêmes : l'ivresse et l'état comateux provoqué par le cannabis sont deux choses différentes.
L'alcool s'élimine plus vite, les substances contenus dans une boisson alcoolisée sont moins toxiques par rapport à l'herbe (je n'invente rien , lisez les études à ce sujet dans les messages de Schoubi).




Relit mieux alors : http://www.anit.asso.fr/docs/cannabis/cannabis_52.php surtout le grand tableau récapitulatif où c'est marqué "neurotoxicité" (Toxicité sur les neurones) "Cannabis 0" "Alcool Très forte" et "Toxicité Générale" "Cannabis Très Faible" "Alcool Forte".......Pour info le rapport Roques est la dernière étude française demandée par le gouvernement....
Et soit les effets sont différents...personnellement s'entend...personnellement l'alcool m'endors jusqu'à une certaine dose....

Citation

Il suffit d'une seule bouffée de joint pour être dans les vaps . L'alcool , il faut quand même charger la mule pour être bourré.


La quantité d'effets est elle corrélée à la dangerosité ? je crois pas...Plutôt la quantité nécessaire pour avoir des effets justement, l'inverse de ce que tu dis....bois beaucoup et tu vomira (voir trépassera......) essaie la même chose avec le cannabis et invite nous ça risque d'être rigolo (pour toi et pour nous )

Citation
L'interdiction génère la contrebande mais la légalisation risque fortement d'engendrer la banalisation . Quel intérêt de fumer la même chose que tout le monde ? On ira braver l'interdit en essayant des substances prohibées et toujours plus toxiques.


Fausse route mon bon monsieur...Si tu connaissais le milieu tu saurais que tout le monde attends la légalisation pour faire partager sa ptite récolte perso bichonnée avec soin à d'autres cannabinophiles ( siya, ad_rock, nat ), donc c'est le contraire qui risque d'arriver, une diversifications des produits "doux"....Donc que sera justement l'intéret de braver un interdit alors qu'il restera tant à partager dans le legal (je reve un peu la.... )

Citation

Non , merci , la drogue ne doit servir qu'à l'usage phamarceutique pas pour planer dans des sphères artificielles .
Je pense qu'il existe d'autres moyens pour être heureux ou pour oublier.


Dois je réécrire que les antidépresseurs sont les medicaments les plus vendus en France ? est-on si stressés en france ? ou est ce un bon moyen de trouver le sommeil ? Il y aurait des gens qui se serviraient de médicaments légaux pour "s'envoyer en l'air" ? pas bien ça ....
Fumer un joint n'est pas un moyen d'être heureux ou d'oublier !
Désolé de mettre ça en gros, mais c'est LE préjugé qu'on entend tout le temps dès qu'on parle de cannabis...Il n'est qu'un plaisir parmi tant d'autres...Peux tu te passer de ta ligne adsl plus d'une semaine ? c'est dur hein? et bien dis toi que tu serais moins dépendant avec le cannabis

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Réduire ce messageRrioloboGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Assidu
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Ancien message 09-10-2002 00:12
Drôle de plaisir!!
Désolé mais sans moi!

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