je mme premets le tu ?
Je serai a ta place je decoliserai en Pologne ou en Chine

Ben voyons.... Je paye en gros 50% de mon chiffre d'affaire en charges Urssaf + IR, S'il m'arrive un pb de santé que je ne puisse plus exercer, je n'ai pas droit au chômage... et il y a 50% des foyers qui ne payent pas d'impôt sur le revenu.

C'est toi Alexiel qui ose dire cela ?
Toi qui demandai de l aide il y a 1 semaine ?
On verra dans 3 minutes les d'jeunes qui comme toi en envie d'arreter de se faire sucer
DSL pour les termes employés

Ca me fait penser aux gens qui hurlent aux autres "Mais comment peux-tu parler d'écologie alors que tu ne fais pas attention à éteindre les lumières en sortant d'une pièce ? Arrêtez de râler contre l'industrie automobile ou chimique alors que vous ne valez pas mieux. Il y a un vrai travail de responsabilité collective à effectuer".
Certes c'est important, mais à côté de ce que dégage l'industrie, c'est une goutte d'eau dans l'océan. [/B]

Vous vous faites polluer la cervelle par des histoires de grands patrons qui ramassent des parachutes de plusieurs millions d'€. Ils représentent quel pourcentage de la population ? 0.00000001 % grand max ? Ils représentent quel pourcentage de la richesse du pays ? A peine plus !

Les cadres supérieurs, avec 3577 euros nets en moyenne, touchent deux fois plus que la moyenne des salariés et 2,7 fois plus que les ouvriers. L’écart entre catégories sociales est considérable, mais les données de l’Insee tendent à le minimiser très nettement, pour plusieurs raisons.

Tout d’abord, ce salaire ne comprend pas l’ensemble des avantages financiers des salariés : les stock options [1], avantages en nature ou primes. Ensuite, il ne tient pas compte de l’ancienneté : or les cadres sont en moyenne plus jeunes que les ouvriers, ce qui signifie qu’à âge équivalent, l’écart serait accru. Enfin, il ne tient pas compte du temps partiel et tend à surestimer le revenu salarial réel des femmes, beaucoup plus nombreuses à être dans ce cas. Au passage, on notera la proximité de ressources entre les ouvriers et employés, deux catégories qui constituent 60 % des actifs, le socle des catégories populaires et une part des classes moyennes.

Les « Français moyens », quant à eux, ne se reconnaissent guère dans la façon dont la presse ou la publicité mettent en scène la famille type : maison spacieuse, jardin et monospace... La moitié des ménages vit avec moins de 1 800 euros par mois (environ 12 000 francs). De quoi, par exemple, se permettre des loyers de l’ordre de 500 à 600 euros au grand maximum. S’il est devenu impensable pour les plus démunis de payer un loyer sans aide dans le secteur privé des grandes villes, les catégories moyennes ont également de plus en plus de mal à accéder au logement auquel elles aspirent.

Si l’on considère comme appartenant aux classes moyennes ceux qui se situent entre les 30 % les moins bien lotis et les 30 % les plus aisés, on dénombre dix millions de ménages dans ce cas. Leurs revenus s’échelonnent entre 1 200 et 2 400 euros environ par mois. Pas de quoi se plaindre, mais pas non plus de quoi faire des folies, surtout quand on a peur de perdre son emploi : faute de statut protégé, une partie de cette population vit dans la crainte d’une dégringolade sociale.

Pourquoi, alors, les Lambert n’ont-ils pas le sentiment d’être riches ? D’abord à cause du faible brassage social : les milieux se mélangent peu ; du coup, il devient difficile d’apprécier son niveau de vie relatif. Ensuite, parce qu’au sein du club des 10 % les plus aisés, les situations varient considérablement. Comme le note l’économiste Thomas Piketty, « le décile supérieur de la hiérarchie des revenus est un monde en soi : il comprend aussi bien des foyers dont le revenu est à peine plus de deux fois plus élevé que le revenu moyen de la population et des foyers disposant de ressources plusieurs dizaines de fois supérieures. Cela explique sans doute pourquoi tous ces “hauts” revenus ne sont souvent pas considérés comme tels » (2).

Si le smicard et le cadre supérieur ont chacun une télévision, une voiture et une paire de jeans, ils vivent dans des conditions très différentes. Pourtant, l’analyse prédominante de la société française est celle d’un vaste ensemble « moyen », à la consommation et au mode de vie homogènes, et de deux franges réduites, les exclus d’un côté et un petit nombre de très riches de l’autre (3). Le problème est qu’au nom de cette vision, les politiques publiques offrent des cadeaux fiscaux à des catégories qui sans être « super riches » n’en ont pas besoin. En même temps, elles oublient des populations en difficulté, qui sans vivre dans la grande pauvreté ont du mal à joindre les deux bouts.

Louis Maurin

Cet article est extrait du magazine Alternatives Economiques n°228, septembre 2004

C'est bien beau de pleurer, mais c'est à l'échelle mondiale qu'il faut le faire. Tenez vous bien pour dit que vous êtes en concurrence avec les chinois ou autres petits nenfants du népal. Rien ni personne ne peut empêcher un "exploitant" de délocaliser dans ces pays la.

[B]Les services publics ? Ouverts aux heures ou le public est en train de bosser (ou plutôt quelques heures après que le public ait commencé à travailler, et fermé quelques heures avant.... tu parles d'un service).

Et entre nous, bénéfice veut dire investissement, veut dire développement. C'est pas quand t'as plus une thune que tu développe ton activité.

Plutôt que de toujours vouloir pointer le doigt vers les soit-disant méchants en hurlant, il n'y aurait pas un peu de responsabilisation collective à avoir ?

PS : Leo, même si j'emploie le "tu", c'est pas du tout personnel, c'est une reflexion d'ordre général

Tu as raison, on a pu d'ailleurs le constater en 99 lors de la grande tempête, les agents EDF n'en avait rien à foutre du service public, ils ont rien foutu, tout le monde à du le voir , il ne faut pas généraliser , si quelques fonctionnaires n'en foutent pas une de la journée, d'autres travaillent serieusement.

Et le cadre supérieur, il paie combien de fois plus d'impôts et de taxe que le salarié moyen ou que l'ouvrier ?

Et il bosse combien de fois plus que ces 2 autres catégories ? A-t-il RTT, 35h, jours fériés, congés, etc. ?

Et il a fait combien d'années études en plus, et donc combien d'années après l'ouvrier a t'il commencé à gagner de l'argent ?

Et combien d'années vivra-t-il moins que le fonctionnaire derrière son guichet, a cause du poids des responsabilités, du stress, de la peur de perdre son emploi, de la pression des supérieurs, etc... ?

A un moment ou a un autre, tu dois avoir une notion de mérite qui entre en jeu, sinon on fait tous fonctionnaire et on gagne tous le même salaire. Une démocratie à la "cubaine", ca te dit ?

A vous entendre et à vous lire, on dirait qu'en France y'a 1 million de barons Ernest Antoine Sellière qui touchent des millions d'euros chaque mois en exploitant les 59 autres millions de français.