Mort d'une idée reçue (page 6)

mopz02 · 2003-07-06T11:13:22+00:00

L'observatoire français des conjonctures économiques indique que la France compte 37 jours de travail perdus par an pour 1000 salariés. À titre indicatif, la moyenne dans l'Union européenne est de 81 jours par an pour 1000 salariés. Du coup, la France apparaît plutôt comme un pays peu gréviste par rapport aux autres pays de l'U.E. Si l'on ajoute à cela que le taux de productivité du salarié français est l'un des meilleurs... Alors, messieurs les pourfendeurs du droit de grève, va falloir revoir votre discours. Le français râleurs, gréviste, glandeur, assisté... c'est une image d'Épinal soigneusement entretenue par ceux (suivez mon regard) qui, non content de se gaver, voudrait nous enlever jusqu'à la dernière miette de droit social.

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09-07-2003 17:00

Meme si ton raisonnement etait juste Maousse, ca ne remet pas en cause la comparaison entre les pays européens...
Il est probable que ton raisonnement s'applique à d'autres pays... une greve peut avoir une consequence sur un secteur d'activité qui ne lui correspond pas.

En cela, je trouve le premier message de mopz02 tout à fait interessant et fondé... c'est dur d'arrivé 6 pages plus loin pour voir qu'il n'y avait pas à nier ces chiffres...

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09-07-2003 17:15

oui, tu as raison, et il faudrait mesurer l'impact réel des grèves dans les autres pays de même structure économique. Je me demande bien pourquoi cela n'est pas fait, trop tiré par les cheveux comme calcul?

Quand à la productivité, hum hum, tout dépend de la façon de la mesurer, car la main d'oeuvre française est certes qualifiée, mais chère, et le coût du travail est élevé, ces facteurs ont-ils été pris en compte? Je ne sais pas.

J'aime bien faire sauter les idées reçues, mais je n'ai pas assez de culture économique internationale pour cela...

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09-07-2003 17:59

Et pour vous montrer que je ne fait pas de blocage, je vais même appuyé un peu Maousse

Si, Si !

C'est vrai que l'une des particularité française, autant que j'ai pu me renseigner, est que les grèves touchent proportionnellement beaucoup les entreprises de transports collectifs (publiques, semi-privées ou privées). En cela, il est certain que ces grèves ont un impact économique et émotionnel sans doute plus fort.

Mais pour revenir à mon premier post, je voulais juste vous faire partager ces chiffres qui mettent à mal l'idée du français toujours en grève pour un oui ou pour un non. Rien de plus.

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09-07-2003 18:42

Citation

et le score de 2000 : 54 jours pour 1000 personnes !

Citation

@shakes808080

j'ai retrouvé le fameux chiffre de 54 jours. C'était en 2000.

http://www.travail.gouv.fr/publicat...002.02-09.1.pdf

je vois que mes sources etaient bonnes

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09-07-2003 19:09

hi hi mopz02, bah alors là, on est d'accord

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09-07-2003 19:27

c'est vrai, quand on prend les années où il y a eu des conflits politico-socio dans plusieurs pays étrangers et quand en France le gouvernement ne faisait que dilapider l'argent de l'Etat, les français font moins greve que les autres. CQFD.

toujours pas de trace des stats de 37 jours en entier... c'est bien dommage

étrange que ces statistiques ne soient pas utilisées par les syndicats et l'opposition...

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09-07-2003 19:44

hum... incapables? pas dans leur vrai rôle?

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09-07-2003 22:41

Message écrit par nicodjordje, le 09-07-2003 à 19:27

Ta premiere remarque me semble etre un commentaire politique sans réel fondement (ca ressemble meme à une provocation)... qui souligne finalement que l'idée de ces jours de grèves pas si nombreux te deplait...
mauvais perdant ?

Pour ce qui est de l'utilisation de ces stats, je ne vois pas ce que l'opposition ou les syndicats en feraient ? Ils n'ont rien à prouver à qui que ce soit sur ce terrain là ? La base syndicale serait meme capable de dire qu'ils n'en font pas assez !

l'idée que l'economie soit touchée par les grèves et qu'on s'en inquiete me depasse un peu... Vous touchez des dividendes vous ?

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10-07-2003 10:04

Datura, je crois que pour la grande majorité, ce n'est pas tant la grève que les désagréments qu'elle provoque qui pousse les gens à réagir.

Quand les Danone ou la Renault font grève, ça ne dérange personne, donc il n'est pas difficile de les soutenir.

Quand les gens se tapent 2 heures de marche, les raisons du conflit social, qu'elles soient bonnes ou mauvaises à leurs yeux, sont vite oubliées et c'est la grogne contre le désagrémment qui l'emporte.

Il y a eu le même réaction en GB jusqu'à ce que Thatcher démolisse complètement le service public. Depuis, pratiquement plus de grèves.
Mais depuis, les accidents ferroviaires se sont multipliés, le matériel se dégrade, la GB doit être championne d'Europe du retard d'horaire (trains) et les petites lignes disparaissent.
Tous ça pour cause d'économie, de rentabilité.
C'en est au point où l'Etat est sur le point de renationaliser certains secteurs.

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10-07-2003 17:51

Source :
https://www.fedee.com/eucompare00754.shtml
(2003)

Industrial relations climate

Countries differ a great deal in the way they collect and report strike statistics. The latest official figures for five of the countries below indicate that not a single day has been lost through strikes or lockouts during a complete 12-month period. In the cases of Estonia and Slovakia, this may arise from some window-dressing during the run up to EU accession negotiations. In Belarus and Moldova, it may be due to the freedom given by those countries for trade unions to call official strike action.

The most interesting figures relate to those countries with the highest strike activity. France enjoys a poor record of labour relations in spite of having the lowest level of private sector unionisation in Europe. The top three countries with the most days lost through labour disputes are also amongst the countries with highest earnings (see above), which possibly indicates that union militancy has helped to drive up pay levels in these countries.

Least days lost through industrial disputes * Most days lost through industrial disputes *
Estonia (0) ------------------------------------------ France (2139)
Slovakia (0) ----------------------------------------- Italy (1103)
Moldova (0) ----------------------------------------- Denmark (840)
Belarus (0) ------------------------------------------ Spain (737)
Isle of Man (0)-------------------------------------- Russia (291)
Source: ILO Labstat database
* Strikes/lockouts per thousand workers. Statistics may be affected by underreporting.

Edité par nicodjordje le 15-07-2003 à 11:21

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