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Ancien message 18-06-2004 17:40
Citation
dommage que dans mon explication tu n'ais pas ocmpris que je disais que justement le "jeu français" et ses grands joueurs avait une certaine efficacité (statistique, palmarès, esthétique ...) j'ai jamais dit qu'ils étaient inexistants PARCE QU'ils étaient connus, mais comme tu disaient qu'ils avaient été inexistants, je répondaient qu'ils çà leur arrivait de temps à autre parce que c'était le pendant de leur stratégie, la rançon du succès en quelque sorte, de se faire piéger sur des défauts stigmatisés ... disons que c'est la part de risques que chaque stratégie implique, et celle de l'EdF se retrouve dans des matchs comme çà

cf. + haut, ils le font aussi avoues-le (0-3 en allemagne, etc...)

Perso, ca fait longtemps que je trouve que l'EdF n'a pas vraiment de fond de jeu et repose essentiellement sur zidane quelque soit le niveau des "grands" joueurs autour. Mais, comme en France, les "journalistes" sportifs sont la plupart d'une competence apparemment limitee dans le domaine et preferent s'extasier sur des series face a des equipes d'un niveau "fabuleux" plutot que de voir la realite des faits...(elles sont ou les 1000 minutes d'invincibilite...) A partir de la, je ne suis pas d'accord avec ton de "temps a autre" d'ou mon commentaire precedent.

Concernant le 0-3 en allemagne, c'etait la meme equipe allemande qui s'est pris 5-1 en roumanie et 2-0 par je sais plus qui recemment???? C'est plus vraiment une reference les Allemands(on est loin de lineker) meme s'ils peuvent en ayant une bonne grosse dose de chance comme en 2002, arriver a faire quelque chose cette annee...

Citation
en commentaire général je dirais que oui les vainqueurs subissent souvent une période difficile après un titre, et les donnes ne sont plus les mêmes, puisque leur système sert de "référence" et influence le sport mondial (impossible de nier les milliers de petis techniciens à la zidane, lui-même dit s'être inspiré de Francescoli), l'Elite fait des émules et fait avancer le Sport.

74 Pays-Bas en finale de CdM => 78 P-B en Finale
86 Finale Argentine-Allemagne => 90 Finale Argentine-Allemagne
94 Bresil Champion du monde => 98 Bresil Finaliste => 2002 Champion du monde
...

La "french touch" de 2002 est historique dans les annales... Subir une periode difficile apres un ttire je veux bien mais la...

Citation
Donc difficile de gagner à tout coup (France 98 était beaucoup dû à l'effet de surprise, souviens-toi de l'opinion publique suite aux matchs préparatifs, et non à une supériorité flagrante) et surtout d'espérer retrouver les sensations vécues, je crois que l'on vit beaucoup sur les exploits passés et on souffre de la comparaison aujourd'hui ...

Je n'ai jamais cru que 98 etait du a une superiorite flagrante comme ont voulu nous le vendre les journalistes populistes nous sortant que l'EdF etait la meilleure equipe du monde et de loin. Deja, si la CdM n'avait pas eu lieu en France, je pense que jamais ils ne l'auraient gagne. Apres, le facteur "chance" a joue un role assez enorme il faut avouer...

Quant a la pression populaire et mediatique, je crois qu'ils n'ont pas besoin de nous 2 pour se la mettre. Quand on lit certaines declarations (voire certains actes), il faut savoir assumer derriere et 2002 en etait le paroxysme et l'exemple le plus flagrant...

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Ancien message 18-06-2004 17:41
En tout cas, je ne pense pas que santini restera a la tete de l'EdF apres le championnat d'europe vu ce qu'on voit

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Ancien message 18-06-2004 19:47




c'est clair que c'est pas evident de cette maniere de voir la balle








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ludovike



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Ancien message 18-06-2004 19:54
Apres les russses, les bulgares peuvent commencer a faire leurs valises.

Faudrait vraiment qu'ils pensent a s'acheter une defense parce que j'ai rarement vu une ligne arriere aussi peu organisee/synchronisee.

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Ancien message 18-06-2004 20:23
Message écrit par windu, le 18-06-2004 à 19:54
Apres les russses, les bulgares peuvent commencer a faire leurs valises.

Faudrait vraiment qu'ils pensent a s'acheter une defense parce que j'ai rarement vu une ligne arriere aussi peu organisee/synchronisee.


ben si , hier

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Ancien message 18-06-2004 21:44
Chose effrayante dans cet Euro, aucune équipe n'est encore qualifiée pour les 1/4 alors qu'elles ont joué 2 matchs!!!

Pour le moment l'Italie mène face à la Suède 1 - 0, il faudrait que la Suède gagne pour se qualifier... donc c pas encore fait...

Reste la Tchèquie demain qui pourrait me faire mentir face aus Pays Bas.

Moi je trouve ça quand même minable et qu'on me dise pas que c'est parce que les équipes se valent!!!

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Celui qui marche dans l'intégrité marche avec assurance, mais celui qui prend des voies tortueuses sera découvert.

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Ancien message 18-06-2004 22:04
bein si on peut pas tout le temps se plaindre (enfin cette caricature française commence à se révéler dans ce thread ), il y a un nivellement c'est clair : quand les gros passent rapidement, on dit que çà manque d'intérêt et que le fric pourri tout
désolé pour ludoliefr mais y'a des prolongations ...

Message écrit par windu, le 18-06-2004 à 17:40
Perso, ca fait longtemps que je trouve que l'EdF n'a pas vraiment de fond de jeu et repose essentiellement sur zidane quelque soit le niveau des "grands" joueurs autour. Mais, comme en France, les "journalistes" sportifs sont la plupart d'une competence apparemment limitee dans le domaine et preferent s'extasier sur des series face a des equipes d'un niveau "fabuleux" plutot que de voir la realite des faits...(elles sont ou les 1000 minutes d'invincibilite...) A partir de la, je ne suis pas d'accord avec ton de "temps a autre" d'ou mon commentaire precedent.
i
l y a quand même beaucoup de mais à ton point de vue ... Zidane ne récupère pas les ballons tout seul et n'arrête pas les pénos non plus ... et je dirais que ce fond de jeu qui manquait entre 1986 et 1996 on l'a construit et développé jusque 2001, même si je te l'accorde çà a souvent été des matchs de gala du fait de l'organisation de la CM, de la victoire CM qui fait que beaucoup de matchs amicaux

et puis une équipe nationale avec un réel fond de jeu tu en connais beaucoup ?? y'a pas le travail de club et le fait que l'EdF a sensiblement le même effectif depuis 8 ans lui permet de développer un des meilleurs "fonds de jeu" (entre guillemets ET avec des pincettes !!).

Citation

Concernant le 0-3 en allemagne, c'etait la meme equipe allemande qui s'est pris 5-1 en roumanie et 2-0 par je sais plus qui recemment???? C'est plus vraiment une reference les Allemands(on est loin de lineker) meme s'ils peuvent en ayant une bonne grosse dose de chance comme en 2002, arriver a faire quelque chose cette annee...

je suis un peu d'accord je voulais pas que tu me prennes au mot (trop facile à démonter des allemands même conspuer chez eux, bien que 34 millions de téléspectateurs contre les P-B) ... euh au fait Lineker c'est Gary son prénom et pas Günther, à moins que tu fasses allusion à sa citation ??

Citation

74 Pays-Bas en finale de CdM => 78 P-B en Finale
86 Finale Argentine-Allemagne => 90 Finale Argentine-Allemagne
94 Bresil Champion du monde => 98 Bresil Finaliste => 2002 Champion du monde
...

La "french touch" de 2002 est historique dans les annales... Subir une periode difficile apres un ttire je veux bien mais la...

pas d'accord puisque :
1) la France a confirmé en 2000, comme les exemples que tu donnes
2) le Brésil a eu sa période creuse entre 98 et 2002, regarde les résultats de Copa America dans cette période (2001) et n'oublions pas que le brésil a eu très chaud pour se qualifier à la CM remportée en 2002 ...
3) le même brésil est également complètement passé au travers avec 0 but au 1er tour CM suivant un titre dans les années 60

Citation

Je n'ai jamais cru que 98 etait du a une superiorite flagrante comme ont voulu nous le vendre les journalistes populistes nous sortant que l'EdF etait la meilleure equipe du monde et de loin. Deja, si la CdM n'avait pas eu lieu en France, je pense que jamais ils ne l'auraient gagne. Apres, le facteur "chance" a joue un role assez enorme il faut avouer...

Quant a la pression populaire et mediatique, je crois qu'ils n'ont pas besoin de nous 2 pour se la mettre. Quand on lit certaines declarations (voire certains actes), il faut savoir assumer derriere et 2002 en etait le paroxysme et l'exemple le plus flagrant...


on peut quand même dire qu'elle était raisonnablement dans les meilleures, enfin j'aimerai qu'elle le prouve cette année dans le dernier carré

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ah oui alors là

je dis 3 bonnes équipes dans le groupe de ce soir et un final chaud bouillant, la perspective d'un partage au goal average entre 3 équipes, avec la victoire annoncée de l'Italie qui devra en passer au moins 2 contre la Bulgarie, si l'autre match donne un vainqueur, alors une simple victoire italienne 1-0 et c'est bon, çà ne change donc "persque" rien

et ce malheureux Vieri, ce grand gaillard qui rate 3 têtes offensives pas très évidentes mais occas' quand même, et qui rate le sauvetage alors que son gabarit fait que s'il y en a qu'un qui pouvait l'avoir, c'était lui, c'est dire la qualité du lob arrière !!

et puis quelques retard dans le démarquage ... allez gros çà ira mieux contre les bulgares

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Arrrrrrrgh, la Squadra a été bien malchanceuse ce soir ! L'inverse de nos bleus, une équipe qui produit du jeu mais en non-réussite...

Forza Italia !

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n'exagérons rien ...

la Suède méritait qqch, et nos bleus ne jouent pas à reculons !!

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Italie / SuèdeAncien message 18-06-2004 23:04
On peut dire qu'il y a eu du spectacle ce soir . Les deux équipes ont montrées toutes les deux la même tenacité et le même talent dans ce match mouvementé sans temps mort !

Les ritals ont remporté le grand prix des occasions manquées mais quelles occasions ! Les Suèdois n'ont vraiment pas à rougir de leur score. Il ont joué avec honneur et habileté .

Et en prime certainement les 2 meilleurs buts depuis le début de l'Euro.

Mention spéciale à l'arbitre à l'étrange ressemblance avec l'acteur Willem Dafoe . Un arbitrage juste, totalement impartial et sympathique . C'est assez rare pour être signaler .

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Ancien message 19-06-2004 00:09
le trap
Une equipe de suede quasiment a la rue pendant 60 minutes. L'italie maitrise completement le terrain avec des attaquants pressant haut la defense suedoise, un milieu dominateur et une defense "a l'italienne"

Et voila que le trap decide de nous la jouer catenaccio en jouant avec une quinzaine de defenseurs et en faisant reculer son equipe

L'UEFA l'avait pourtant bien aide en suspendant totti alors que trappatoni faisait une fixette dessus, en pensant qu'a lui seul, il pouvait gagner tous les matches... Malgre ca, il a quand meme reussi a nous foirer le coup.

@damdam: Pour gary, oui je faisais plutot allusion a sa citation.

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Ancien message 19-06-2004 00:51
Pour tous les totti en herbe, entrainez-vous http://www.giava.com/sputott/

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Réduire ce messageFflemingSuper ModerateurNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Assidu
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Ancien message 19-06-2004 08:10
très classe...

176 821 pour moi, mais j'ai mis 10 min à comprendre ce qu'il fallait faire.

__________________

Les tôles ondulées mais les vaches aussi.

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PROFIL PM  RECH. AMISÉDITER CITER
Réduire ce messageJjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 19-06-2004 08:52
Salut !!

Il ne faut pas taper sur l'equipe de France.
Si on regarde de prés,elle a quand même dominé ses 2 premiers adversaires dans le jeu.
Bien sur,elle a des moments d'egarements coupables qu'elle paye souvent au prix fort.
Je pense même qu'il aurait fallut prendre ce but à la derniére minute et perdre le match de la Croatie pour reveiller un peu notre selectionneur.
Je pense qu'on a pas forcement les bons joueurs qui jouent sur le terrain.
Pour l'instand,Santini n'a pas eu le courrage de sortir Desailly,pour moi complétement dépassé
(Mais qui a été un grand joueur)
De même,Il conserve Henry sur le terrain (C'est vrai qu'aprés sa saison anglaise,c'est dur de le sortir),ou il n'a aucune entente avec Trezeguet.un bon match à cirer le banc lui permettrait de se reposer un peu.
Pour moi Trezeguet est indiscutable,c'est un renard des surfaces,il arrivera toujours à nous planter des buts.
Mais je pense qu'avec une attention retrouvée,l'equipe de France est largement capable de s'imposer dans cet euro.
J'ai l'occasion,pour mon travail de parler avec de nombreux etrangers,et ils apprecient l'equipe de France bien plus que nous francais,même si un ami italien me disait qu'elle avait ' un cul gros comme une maison '.

Voilà,c'etait mon avis

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