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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 26-12-2008 17:37
Allez, une petite histoire qui vient de m'arriver et que je trouve très drole.

Alors voilà, de temps en temps, j'aime bien me poser dans un fast-food avec des journaux et lire tranquillement. C'est en quelque sorte ma pause de la journée.

Alors aujourd'hui, je me suis permis cette petite pause. Arrivé à 11h30, je prend un plateau, je monte au deuxième étage du fast-food pour éviter la foule et me poser tranquille à une table.

Habituellement, je prendre une table de 4 personnes pour pouvoir mettre le journal à ma gauche.

Absorbé par les articles du Monde, je ne vois ni l'heure passée, ni l'étage se remplir.

Vers 12h30, je commence néanmoins à entendre un certain bruit autour de moi.

Et puis, une famille de 4 personnes se place à ma gauche sur une table de 2.

J'ai remarqué mais en général, je ne m'occupe pas trop de l'environnement quand je lis.

Puis, j'entends derrière moi des : "c'est intolérable, il manque pas d'air, etc..."

Je sens doucement une pression montée autour de moi. Suffisante pour me tirer de ma lecture. Et là, je repense à un livre que j'ai lu l'été dernier (traité de manipulation à l'égard des honnetes gens). Je suppose donc qu'un groupe ne va pas tarder à me demander de me pousser.

Surtout qu'à ma droite une table de 2 est libre.

Alors, je me prépare à tenter une expérience qui va être riche en enseignement. Je me dis que si on me demande de me pousser je refuserait poliment.

En effet, demandez à quelqu'un de se pousser est en réalité une manipulation bien connue utilisant les conventions sociales pour vous obliger à faire quelque chose que vous ne voulez pas.

Quelques minutes après, une femme et ses enfants me demandent:
- (elle) Est ce que cela vous derangerez de vous déplacer sur la table à droite.
-(moi) Oui, cela me dérangerait.
- (elle) Mais c'est incroyable, vous etes tout seul, nous on est 4 et vous prenez 4 places.
- (moi) Mais je ne vous empeche pas de vous asseoir.
- (elle) Vous êtes stupide, vous etes bete. C'est incroyable.
-(la dame à gauche) Oui, vous êtes un abruti.
- (à droite) si mon mari était là, il vous peterait la gueule.
- (à gauche) de toute manière vous devez être célibataire, seul, sans ami...
- (à droite) si j'appelle la direction, ils vont vous virer
- (moi) mais allez-y madame. Qu'attendez vous ?
- (à droite) pauvre type
- (moi) je ne vous permet pas de m'insulter
- (à droite) c'est pas des insultes, c'est dans le dictionnaire
- (moi) donc vous lisez le dictionnaire, c'est intéressant.
- (à gauche) je vous plains, un tel manque de correction.
- (à droite) c'est le genre de type à ne pas se lever pour laisser sa place au vieux ou aux femmes enceintes
- etc...

Ce simple refus a déclenché à mon égard des actes d'hostilité assez impressionnant. J'étais devenu le salaud ultime. L'homme à abattre, qu'il fallait corriger. Qui méritait d'être insulté et tapé.

J'ai bien tenté de parlementer en expliquant que je n'empechait personne de s'asseoir, qu'elle avait le droit de demander et que c'etait mon droit de refuser, rien n'y faisait.

Puis les menaces sont montés (si mon mari était là), alors je me suis adressé au mari de la dame à gauche. Il m'a demandé de me taire en vociférant que si ses enfants n'étaient pas là, il m'aurait tapé dessus.
Bref, il y avait toujours une bonne raison pour ne pas me taper dessus finalement.

Je suis resté courtois. Mon but dans cette expérience n'était pas de convaincre les 2 assaillants ni d'en venir aux mains avec une allumettes devant ses enfants.

J'avais réussi à prouver que la question que l'on m'a posé n'était pas un choix mais une injonction à changer de place.

Je pouvais finir ma lecture en riant intérieurement pendant que les 2 familles me fusiller du regard et continuer de pester à voix basse.

En sortant, je me suis dit que je recommencerais bien cette expérience en la filmant et en la mettant sur internet.

Une version TV de ces petites manipulations de la vie de tous les jours...

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

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Ancien message 26-12-2008 17:44
Quel chieur! Incroyable!

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Réduire ce messageLL'ivrogne du 5eExpertNiveau 11 · Cinéphile
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Ancien message 26-12-2008 18:22
<div>https://www.dailymotion.com/swf/ksu...B6QtI&related=1
Reservoir dogs - Opening
envoyé par cladstrife</div>


Ca me fait penser à cette scène (enfin à partir de 3min45)

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euh nan et toi?

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Réduire ce messageSSSSputnikGuruNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 26-12-2008 19:03
suma tu es méchant !!

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Celui qui n'est plus ton ami ne l'a jamais été. Aristote
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Réduire ce messagesoul^keeperConnectéAdministrateurNiveau 50 · OscariséRéférenceur Légendaire
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Ancien message 26-12-2008 22:20
@suma : Excellente expérience, excellence répartie et excellente conclusion. J'aurai pas fait mieux
Bravo !!!

PS: je m'en vais de ce pas chercher ce fameux bouquin

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Réduire ce messagesoul^keeperConnectéAdministrateurNiveau 50 · OscariséRéférenceur Légendaire
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Ancien message 26-12-2008 22:35
PPS: ah oui pis tiens, c'est marrant, mais il aurait pu m'arriver quasiment la même chose ce matin dans le métro en allant bosser...
Pour ceux qui ont suivi le "c'était juste pour dire", aujourd'hui je bossais, et ce matin dans la ligne 3 du métro autour de 9h30 c'était limite désert. En fait, je me suis amusé à compter, on était 12 dans mon wagon. Tout le monde était donc assis.

Hmmm comment expliquer, en fait la disposition des sièges est un peu particulière sur la ligne 3 : au lieu d'avoir des blocs de 4 places face à face entre les portes, c'est un peu différent: d'un côté il y a un bloc de 4 places face à face, et de l'autre il y a 4 places mais alignées (entre 2 portes du métro...) et séparées au milieu par une barre (donc 2 places de chaque côté de la barre). Moi j'étais seul, assis à gauche de cette série de 4 sièges côte à côte, et évidemment il y avait de la place PARTOUT dans la rame... on n'avait que l'embarras du choix. Personne à côté de moi, et 1 seule personne dans le bloc de 4 sièges devant moi...

Et à un moment, une femme assez forte (disons >90kg) monte dans le métro, avec un gros sac à main dans un bras et un énorme sac dans l'autre... bref elle était vraiment encombrée ... Devinez où elle vient s'asseoir ? Je vous le donne dans le mille, juste à côté de moi, c'est à dire en sandwich entre moi et la barre séparatrice de l'autre côté... Forcément elle a du mal à s'installer, la place lui manque, j'aurais pu éventuellement me serrer de quelques centimètres (pas guère plus hélas) ou décaler mes jambes un petit peu pour faire de la place, mais je me suis pris un peu au même jeu que suma : "Attendons de voir si elle a le culot de me demander de me décaler un peu, et je me ferai un plaisir de lui faire remarquer qu'elle a environ 50 autres places dans le même wagon, dont de nombreuses places doubles, triples voire quadruples VIDES...." .... mais ce moment n'est (hélas) pas arrivé... donc elle est restée mal assise les 3 ou 4 stations qui restaient jusqu'à ce que je descende...

Pas grave, ce n'est que partie remise
(mais dans ma tête je pouvais pas m'empêcher non plus de ruminer "mais c'est pas possible ce que les gens peuvent être golios alors.....")

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Réduire ce messageWWayne SchlagelGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Confirmé
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Ancien message 26-12-2008 22:42
Vive la province.... y a pas ce genre de problème, ou alors juste une 'tite vieille qui nous grille à la caisse de Carrouf

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L'important dans la vie, c'est d'avoir un beau chapeau...

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 26-12-2008 23:01
Oui, le coup de la vieille, c'est un classique de la manipulation.

Ou la femme qui dit à son mari : fait quelque chose.

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Réduire ce messageFflemingSuper ModerateurNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Assidu
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Ancien message 27-12-2008 12:27
Suma...

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Les tôles ondulées mais les vaches aussi.

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Réduire ce messageRRhEcKGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice
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Ancien message 27-12-2008 12:58
Message écrit par Sumatriptan, le 26-12-2008 à 17:37

Quelques minutes après, une femme et ses enfants me demandent:
- (elle) Est ce que cela vous derangerez de vous déplacer sur la table à droite.
-(moi) Oui, cela me dérangerait.
- (elle) Mais c'est incroyable, vous etes tout seul, nous on est 4 et vous prenez 4 places.
- (moi) Mais je ne vous empeche pas de vous asseoir.
- (elle) Vous êtes stupide, vous etes bete. C'est incroyable.
-(la dame à gauche) Oui, vous êtes un abruti.
- (à droite) si mon mari était là, il vous peterait la gueule.
- (à gauche) de toute manière vous devez être célibataire, seul, sans ami...
- (à droite) si j'appelle la direction, ils vont vous virer
- (moi) mais allez-y madame. Qu'attendez vous ?
- (à droite) pauvre type
- (moi) je ne vous permet pas de m'insulter
- (à droite) c'est pas des insultes, c'est dans le dictionnaire
- (moi) donc vous lisez le dictionnaire, c'est intéressant.
- (à gauche) je vous plains, un tel manque de correction.
- (à droite) c'est le genre de type à ne pas se lever pour laisser sa place au vieux ou aux femmes enceintes
- etc...



Sur ce coup là ils étaient particulièrement cons et agressifs avant même de venir te voir, et je comprends cette "expérience". Par contre j'espère que ce n'est pas une habitude... Je comprends tout à fait que les gens préfèrent être à 4 sur une table de 4 que sur 2 tables de deux (sauf si on peut les rapprocher).

J'admets aussi que si je dois me lever de table, ce n'est pas pour aller sur une autre mais pour sortir, parce que j'ai fini. Si c'est ta seule pause, ca peut se comprendre aussi que tu ne voulais pas la finir avoir d'avoir fini ton journal.

Par contre, dans le cas de Soul, c'est clair que la femme a abusé, surtout qu'il y avait de la place partout.



Dans ce genre d'expérience, il y a le cinéma. Si vous entrez dans une salle quasiment vide, asseyez vous juste à coté de quelqu'un que vous ne connaissez pas et observez sa réaction... C'est souvent très drôle. Rien ne vous empêche de vous asseoir ou vous voulez, et pourtant...

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Réduire ce messageLLisouMaitreNiveau 13 · Collectionneur DVD
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Ancien message 27-12-2008 13:30
Message écrit par Sumatriptan, le 26-12-2008 à 17:37
Et là, je repense à un livre que j'ai lu l'été dernier (traité de manipulation à l'égard des honnetes gens). Je suppose donc qu'un groupe ne va pas tarder à me demander de me pousser.

Cadeau de Lisou !!! Je savais bien que ça te plairait...
D'ailleurs, il y a un topic sur ce bouquin...

Sinon, je me demande qu'est ce qui "socialement" est le plus choquant? Faire des expériences? refuser de changer de place? ou demander à qqn d'interrompre son repas et de bouger en plein milieu pour pouvoir manger tranquillement soi même?

https://www.forum.oxmo.org/showthre...8240#post788240
Message écrit par soul^keeper, le 26-12-2008 à 22:35
Je vous le donne dans le mille, juste à côté de moi, c'est à dire en sandwich entre moi et la barre séparatrice de l'autre côté...


D'une grande timidité du à son surpoids, cette dame a saisi l'occasion d'une rame de metro quasi vide pour tenter un rapprochement. Mais après un tel dépassement de soi, c'était déjà plusqu'elle n'en était capable et elle n'a pas osé t'adresser la parole.
Elle gardera le souvenir ému de ce voyage à tes côtés.

elle est triste ton histoire.

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Réduire ce messageSSérial posteurGuruNiveau 17 · Critique de comptoir
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Ancien message 27-12-2008 13:45
Je l'avais pas compris sous cet angle là, mais avec ton explication, c'est clair que ça ne peut être que ça.



Pauvre Soul.

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Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.

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Réduire ce messagePpolkaïnaGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Novice
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Ancien message 27-12-2008 19:52
Lisou, Présidente!

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Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 27-12-2008 21:57


Soul^heartbreaker

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Réduire ce messageRrioloboGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Assidu
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Ancien message 29-12-2008 18:55
Message écrit par Sumatriptan, le 26-12-2008 à 17:37
J'avais réussi à prouver que la question que l'on m'a posé n'était pas un choix mais une injonction à changer de place.


Je me suis régalé avec ton récit qui montre à quel point on peut se faire manipuler voire agresser au quotidien par des personnes qui ne sont pas aussi respectueuses qu'elles le prétendent.

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