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03-08-2005 09:43Message écrit par Ouich, le 03-08-2005 à 09:32
@soulkeeper : heureusement que ton exemple avec la musique est plus pertinent, parce que franchement le coup du "pisser, chier et se branler" sur quelqu'un : je suis pas juriste mais il me semble bien que c'est interdit ne serait ce que par atteinte à la pudeur.
Tout à fait
Mais c'était volontairement provocateur, je l'avais précisé avant et après
J'avais choisi ces exemples un peu pipi-caca car c'était les meilleurs exemples de "plaisir/besoin" fondamentaux, que les gens s'abstiennent d'assouvir en public... alors à côté, la clope, c'est rien je trouve (je veux dire par là, c'est beaucoup moins indispensable, et on a beaucoup plus le contrôle que quand on a envie de pisser par exemple)
Voilà c'est tout...
Message écrit par Ouich, le 03-08-2005 à 09:32
Oui, je comprends parfaitement que les non fumeurs ne veuillent pas être incommodés, mais est ce la peine de voter une loi d'interdiction pour cela ?
- Non ce n'est pas la peine quand les gens font preuve de bon sens et s'abstiennent de faire quelquechose qui dérange.
- Oui c'est nécessaire quand le respect n'existe pas.
Malheureusement, les deux partis campant chacune sur leur position (droit de respirer de l'air pur vs. droit de s'abîmer la santé), il n'y a guère d'autre alternative (mais je te l'accorde, c'est dommage de devoir toujours en arriver là...)
Message écrit par Ouich, le 03-08-2005 à 09:32
Je me trompe peut être mais les comportements changent quand même : être fumeur n'est pas franchement "tendance" aujourd'hui, et dans la plupart des lieux publics que je fréquente, les gens ne fument pas, sauf si le lieu est à ciel ouvert.
Peut être est-ce différent en province (cela ne me surprendrait pas d'ailleurs), mais la mentalité parisienne est particulière, et ici, je t'assure que tout le monde s'en fout : c'est le règne de l'individualisme, du chacun pour soi, et donc du clopeur "je m'en fous si je te dérange".
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03-08-2005 09:48Message écrit par soul^keeper, le 03-08-2005 à 09:43
...mais la mentalité parisienne est particulière, et ici, je t'assure que tout le monde s'en fout : c'est le règne de l'individualisme, du chacun pour soi, et donc du clopeur "je m'en fous si je te dérange".
Dans ce cas là, ce ne sont pas les fumeurs, mais les parisiens qui sont irrespectueux.
Sale race, les parisiens, faudrait tous les foutre au bûcher.
__________________
Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.
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03-08-2005 10:01Message écrit par Sérial posteur, le 03-08-2005 à 09:35
Les murs et les portes existent dans les entreprises: faut juste séparer les fumeurs des non fumeurs dans les bureaux. Ou créer des "fumoirs". Et dans les ateliers de 100m², j'pense pas que le probléme se pose réellement.
Les pieds et les jambes existent: faut juste que les fumeurs ET les non-fumeurs s'éloignent l'un de l'autre, le temps de la clope.
Les batteries électroniques existent: faut juste que Soul mette son casque la nuit pour ne pas réveiller ses voisins.
Les pieds et les jambes existent: faut juste que les fumeurs ET les non-fumeurs s'éloignent l'un de l'autre, le temps de la clope.
Les batteries électroniques existent: faut juste que Soul mette son casque la nuit pour ne pas réveiller ses voisins.
Simple dans le principe, mais inapplicable dans la pratique... tu sais pourquoi ? J'ai déjà vu comment ça se passe: quand une entreprise crée un "fumoir" comme tu dis, les fumeurs sont les premiers à les fuir tellement ça pue (genre on voit pas à 1m tellement c'est enfumé) : ils sont pas cons non plus
donc en général ils restent à l'entrée, voir juste devant le fumoir, dans le couloir quoi.... histoire de pouvoir respirer eux aussi...Quant à "s'éloigner" les uns des autres, ce serait normal que les fumeurs soient ceux qui fassent l'effort de marcher, vu que eux seuls ont ce "besoin" à assouvir, donc normal qu'ils y ait contrepartie... mais justement, eux même ne font pas l'effort de descendre un étage pour aller dans une salle appropriée : ils préfèrent là encore fumer dans un couloir, dans un hall d'escalier, etc... où c'est tout autant interdit...
Aller dehors ? certains le font... quand ils bossent au RdC
... mais dès que l'hiver arrive, toutes ces bonnes résolutions sont vite oubliées, et on recommence à fumer dans le bureau... expérience vécue.Quant à la mentalité parisienne, je suis bien d'accord, il y a beaucoup à faire....... et je m'inclus dedans c'est dire
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03-08-2005 10:40bref on est tous d'accord sur un point : ce qui pose problème c'est dans les milieux clos.
Je trouve ça injustifié de nous traité d'intolérant car le gars qui fume chez lui, dans la rue ou dans un lieu aéré ne nous dérange pas le moins du monde.....pour prouver que nous ne sommes pas intolérants je suis sur que 99% des non-fumeurs qui vont dans un restau avec un bon extracteur et une bonne aération ferment leur g***. C'est ça de l'intolérance? nous ce que nous voulons c'est juste manger et boire sans fumée !
Vu que lieux ne sont pas assez bien equipés pour moi la solution c'est cette interdiction ! et ne me dites pas que vous ne pouvez pas vous retenir de ne pas fumer pendant 2h
Je trouve ça injustifié de nous traité d'intolérant car le gars qui fume chez lui, dans la rue ou dans un lieu aéré ne nous dérange pas le moins du monde.....pour prouver que nous ne sommes pas intolérants je suis sur que 99% des non-fumeurs qui vont dans un restau avec un bon extracteur et une bonne aération ferment leur g***. C'est ça de l'intolérance? nous ce que nous voulons c'est juste manger et boire sans fumée !
Vu que lieux ne sont pas assez bien equipés pour moi la solution c'est cette interdiction ! et ne me dites pas que vous ne pouvez pas vous retenir de ne pas fumer pendant 2h
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03-08-2005 11:46__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.
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JjbsConfirméNiveau 8 · Abonné Canal+Référenceur Novice- Membre depuis
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03-08-2005 11:47Message écrit par mopz02, le 03-08-2005 à 11:46
Vous ne croyez pas que la loi que vous appelez de tous vos vœux pourrait tout simplement se contenter de proposer une alternative aux cafetiers et restaurateurs ?
Soit vous installez un système de renouvellement d'air agréé, soit vous devenez établissement non-fumeur.
Tout le monde serait content comme ça ! Non ?
Soit vous installez un système de renouvellement d'air agréé, soit vous devenez établissement non-fumeur.
Tout le monde serait content comme ça ! Non ?
moi je dis oui
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