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Ancien message 08-06-2007 00:53
Citation

Quand tu parles de la pédophilie en général,tu parles pas du touche pipi,ni du gars de 17 ans qui a tripoté la flle de 15 ans (voir plus).Ni de ceux qui sont pas passé à l'acte où qui se font soignés


Donc quand tu parles du cas particulier du viol sur mineur...
Parce qu'à part toi, et "ceux qui sont d'accord avec toi", jeff, la pédophilie c'est autre chose, légalement, sémantiquement... bref partout, y compris pour les juges, pour la police, pour les politiques, pour les linguistes, bref pour tout le monde... sauf ceux qui sont d'accord avec toi...


Mais manifestement, tu ne daignes adresser la parole qu'à eux et tu souhaites aux autres que leurs enfants soient violés... ça fait toujours plaisir... quand bien même on admettrait pas le viol sur mineur, le fait de ne pas l'apeller "pédophilie" justifie cette sentence.


Franchement

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Ancien message 08-06-2007 00:55
Et quand on répète 27 fois qu'on est tout à fait d'accord pour condamner les viols d'enfants, c'est qu'on prend les gens pour des cons...

Bah t'as gagné. Au moins pour un d'entre eux.

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Allez jeter un œil à mon portfolio !

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Ancien message 08-06-2007 00:56
Message écrit par bzh, le 07-06-2007 à 15:22
Tu as des enfants Schoubi ?


C'etait ma question du début je vous rappelle gentillement

PS: Je me cite :<<

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Réduire ce messageCCthulhu22GuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Confirmé
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Ancien message 08-06-2007 01:00
Message écrit par jeff932, le 08-06-2007 à 00:40
@ Cthulhu22
j'ai l'habitude de dire ce que je pense en général,je ne prend pas de gant.
Alors si tu es d'accord avec Gortogg,schoubi et Zakath,ben oui,je te mets dans le lot.
et dans le cas contraire,c'est le contraire
Logique.


Je ne pourrais jamais m'entendre de toute façon avec quelqu'un qui defend la pédophilie,dans le sens,où tout le monde la comprend.
Quand tu parles de la pédophilie en général,tu parles pas du touche pipi,ni du gars de 17 ans qui a tripoté la flle de 15 ans (voir plus).Ni de ceux qui sont pas passé à l'acte où qui se font soignés
On sait trés bien de quoi on parle,alors vous avez decidé de prendre les gens pour des cons,c'est une habitude pour certains,moi j'aime bien !
Si tu defends cette pédophilie (parce qu'il faut preciser,je me demande si les gens vont me comprendre dorenavant si je devais aborder ce sujet.)
Ben oui,je te met dans le lot alors !!
Aprés c'est toi qui sait !
mais bon,c'est pas grave,tu auras toujours 3 amis pour en parler,etencore il est pas dit qu'il y en ai plus.



On sait très bien de quoi on parle ....

Justement, je crois que c'est là le fondement du problème !
Le pédophile, c'est, en général, celui qui enlève (ou pas) un enfant de moins de 15 ans et le viole.
Là dessus, on est d'accord, c'est horrible, dégeulasse, ..., tout ce que tu veux.
Mais ceux qui ont moins de 15 ans et qui aiment ? Je parle d'amour réel.
Comme par exemple l'enseignante au USA qui couchait avec son élève de 14 ans bien plus "mûr" que la moyenne. Cette femme à été condamné pour pédophilie mais pourtant elle n'a forcé personne ! Elle n'a enlevé personne !

C'est donc pour cela, et tout simplement pour cela que je me posais la question : qu'en est-il du désir réel de l'enfant ? D'ailleurs, qu'est ce qui différencie un enfant d'un adulte ? Le fait qu'il soit ou non formaté par la société (i.e: apprenne ce qui est bien et mal) ?


Sinon pour résumé, je pense que personne ici ne défends la pédophilie dans le sens où tu l'entends

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Ancien message 08-06-2007 01:05
Message écrit par Cthulhu22, le 08-06-2007 à 01:00

Sinon pour résumé, je pense que personne ici ne défends la pédophilie dans le sens où tu l'entends


Relis le post depuis le début tu as dû oublier qqchose

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Réduire ce messageJjeff932GuruNiveau 22 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 08-06-2007 01:06
Citation
Donc quand tu parles du cas particulier du viol sur mineur...


Si tu parles de pédophilie à des gens dans la rue,crois-tu serieusement qu'ils vont te parler de sémantique ?
Je ne le pense pas,mais vraiment pas.
Ils vont te parler de ce qu'évoque pour eux la pédophilie,et c'est bien sur le viol des mineurs,quand ça va pas plus loin.
On te parle rarement d'autre chose et c'est quand même je pense le plus important (en ce qui me concerne)

Citation
tu souhaites aux autres que leurs enfants soient violés... ça fait toujours plaisir.


Non,je ne souhaite aucunement ça.Ils ne sont pas responsables de vos idées.Je voulais voir votre reaction.
Enfin,la tienne surtout.Les autres ne m'interressent pas vraiment.

@Zakath,
moi,j'ai rien gagné.
Je defendrais toujours les gamins.C'est comme ça.
Je veux les voir sourire,moi
ça va surement te paraitre idiot,je sais

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Ancien message 08-06-2007 01:08
@bzh> expliques-toi, je suis perplexe avec ton intervention ...

EDIT: au fait, je ne "comprend" pas le fait que certains aiment des enfants, enfants dans le sens: avant l'adolescence (c'est à dire moins de 10-11 ans). (c'est juste une précision pour qu'il n'y ai pas d'ambigüité !)

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Ancien message 08-06-2007 01:12
Citation
Comme par exemple l'enseignante au USA qui couchait avec son élève de 14 ans bien plus "mûr" que la moyenne. Cette femme à été condamné pour pédophilie mais pourtant elle n'a forcé personne ! Elle n'a enlevé personne !


Je pense que personne ne pense à la pedophilie quand on parle de cette affaire.(Perso,je connais cette affaire et je n'ai jamais fait un rapprochement avec de la pédophilie)
Même si dans les faits,ça tombe dedans.
On a tous une sensibilité.

Et aprés on peut parler d'émancipation aussi
Contrairement à ce que peut penser Gortogg,je n'ai pas des oeilléres,il y a la lettre et l'esprit.
Ce sont des choses différentes.

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Ancien message 08-06-2007 01:20
Message écrit par Cthulhu22, le 08-06-2007 à 01:08
@bzh> expliques-toi, je suis perplexe avec ton intervention ...

EDIT: au fait, je ne "comprend" pas le fait que certains aiment des enfants, enfants dans le sens: avant l'adolescence (c'est à dire moins de 10-11 ans). (c'est juste une précision pour qu'il n'y ai pas d'ambigüité !)


On y arrive :
Vais tout deballer (même si je le voulais pas,certains le savent ici !)

2001/2002 Un père qui demande à son fils de 13 ans de se "donner" via le net à tous les pedo du forum(c'était pas Oxmo;et j'étais admin de ce forum) .
Tu fais QUOI ?






EDIT: Si vous voulez d'autres exemples j'en ai

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Ancien message 08-06-2007 01:32
une remarque à ceux qui aiment jouer au jeu de la définition exacte...
l'article est en anglais, regardez la définition de ce mot en anglais...sur wiki si vous vous voulez...

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Ancien message 08-06-2007 01:34
Pauvre Lisou
Elle n'a pas elle aussi lu la totalité de ce post


__________________

Edité par bzh le 08-06-2007 à 01:46

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Ancien message 08-06-2007 01:43
@Jeff:


Message écrit par jeff932, le 08-06-2007 à 01:12
Je pense que personne ne pense à la pedophilie quand on parle de cette affaire.(Perso,je connais cette affaire et je n'ai jamais fait un rapprochement avec de la pédophilie)
Même si dans les faits,ça tombe dedans.


Mais la loi, elle n'en a rien à battre du fait que toi (ou l'homme de la rue, ou ma grand mère en string) n'associe pas ça à de la pédophilie... La loi, elle dit: méchante madame pédophile, et d'après les joyeux critères de tolérance de certains membres du forum, ça veut dire qu'elle doit être écorchée vive puis pendue.

À moins bien sûr que cette personne aussi parle de viol sur mineur, et pas "simplement" de pédophilie...

Mais dans ce cas là, il est communément admis que le garçon était consentant... bien qu'ayant 13 ans au moment des faits...

Et une fois encore, le cas général n'existe pas... il disparait devant le cas particulier... qui bien sûr "n'est qu'une exception"...





Message écrit par jeff932, le 08-06-2007 à 01:12
On a tous une sensibilité.

Et aprés on peut parler d'émancipation aussi


En effet... on peut parler de tout ce qu'on veut, mais une gamine de 15 ans (pile poil) qui te chauffe à blanc en boite et qui a l'air d'avoir 25 ans, tu lui demandes ses papiers? Si tu le fais, tu es bien consciencieux, mais c'est loin d'être un "cas général". Si ses parents portent plainte, tu crois vraiment que tu vas profiter de tes co-détenus en attendant le procès? Tu sais la vie que ça mène un "pédophile" en prison? Tu crois qu'ils s'amusent à regarder le cas particulier? Et toi?




Message écrit par jeff932, le 08-06-2007 à 01:12
Contrairement à ce que peut penser Gortogg,je n'ai pas des oeilléres,il y a la lettre et l'esprit.
Ce sont des choses différentes.
[/B]


Une fois encore, l'esprit de la loi, c'est ta sensibilité, tu juges, tu estimes qu'un pédophile ce n'est pas simplement un pédophile, mais un pédophile qui commet un viol sur mineur (et plus si affinités). Tu n'es certainement pas le seul, c'est clair.


Sauf que dire seulement "pédophile" pour "pédophile violeur pervers toussa", c'est condamner à terme les "pédophiles" (qui ne sont parfois pas coupables aux yeux de la morale, mais seulement aux yeux de la loi) à la même peine que les "pédophiles violeurs toussa". Et ça, c'est dangereux, c'est comme condamner les "innocents" pour les "coupables"... Mais ça va plus vite à dire...


Si plus de médias, plus de gens faisaient l'effort d'employer le bon mot à la bonne place pour désigner la bonne chose, ne crois tu pas Jeff que chacun y gagnerait? Maintenant, c'est lourd, et on perd du temps à définir... sauf qu'on y gagne en clarté et en justesse.




PS: Je ne crois pas que quiconque ici ait jamais "protégé" ou même laissé entendre que le viol d'enfant soit acceptable, maintenant, les esprits étroits ont beaucoup de mal à considérer qu'il y ait de "gentils" pédophiles... forcément, puisqu'un pédophile est un méchant violeur d'enfant, pourtant, il y en a (peu importe la proportion).

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Ancien message 08-06-2007 01:46
@Lisou> la définition, c'est bien l'attirance envers les enfants, pas le viol ....

@bzh> si ça vient du père, c'est que ce n'est pas un acte "spontané" de l'enfant non ?

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Réduire ce messageTTaxi DriverMaitreNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Assidu
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Ancien message 08-06-2007 01:49
Je n'interviens pas souvent (je ne l'ai fait qu'une seule fois je crois) dans les discussions animées sur le sujets scabreux, politiques ou autres.

Ici je n'ai qu'un commentaire à faire et je n'y reviendrai plus:

écoeurant, le modérateur aurait du être modéré et je ne me sens pas sévère du tout dans ce commentaire

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Réduire ce messageBbzhMaitreNiveau 20 · Stagiaire plateauRéférenceur Novice
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Ancien message 08-06-2007 02:02
Message écrit par Taxi Driver, le 08-06-2007 à 01:49
Je n'interviens pas souvent (je ne l'ai fait qu'une seule fois je crois) dans les discussions animées sur le sujets scabreux, politiques ou autres.

Ici je n'ai qu'un commentaire à faire et je n'y reviendrai plus:

écoeurant, le modérateur aurait du être modéré et je ne me sens pas sévère du tout dans ce commentaire

Toi tu dois aller en cure


Personnellement je pense à quitter ce forum qui fait la "promo" de la pédo

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