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14-10-2004 12:01Donc, dans 2-3 mois, il nous fait une longue interview ou il dit que tout est de sa faute??? 
Sinon, concernant la defense monegasque, si je ne m'abuse, Deschamps met souvent Givet a gauche, Evra en milieu et c'est Rodriguez qui fait la couverture... Hors, on voit que Givet, malgre son envie, a souvent du mal sur l'homme et est par moment depasse (et pas par la creme des attaquants mondiaux). Pareil pour Squillaci qui n'assure pas sa couverture : sur l'occasion chaude en 1ere mi-temps, ce n'est pas un vrai 3 contre 3 comme le disait Larque mais plus un 2 contre 1 avec un attaquant chypriote face a 2 defenseurs centraux colles l'un a l'autre et c'est lui qui arrive a avoir le ballon
Si on encense tellement les qualites de coaching et tacticiennes de Deschamps, il faudrait peut-etre se demander pourquoi il fait ces choix
Quant aux defenseurs lateraux Silvestre n'apporte rien en attaque mais en plus, il apporte de moins en moins en defense. Concernant Gallas, il serait peut-etre temps que Domenech lui fasse bosser pendant des heures les centres car ca sert a rien de deborder si on est pas capable de centre la balle correctement 
Sinon, concernant la defense monegasque, si je ne m'abuse, Deschamps met souvent Givet a gauche, Evra en milieu et c'est Rodriguez qui fait la couverture... Hors, on voit que Givet, malgre son envie, a souvent du mal sur l'homme et est par moment depasse (et pas par la creme des attaquants mondiaux). Pareil pour Squillaci qui n'assure pas sa couverture : sur l'occasion chaude en 1ere mi-temps, ce n'est pas un vrai 3 contre 3 comme le disait Larque mais plus un 2 contre 1 avec un attaquant chypriote face a 2 defenseurs centraux colles l'un a l'autre et c'est lui qui arrive a avoir le ballon
Si on encense tellement les qualites de coaching et tacticiennes de Deschamps, il faudrait peut-etre se demander pourquoi il fait ces choix
Quant aux defenseurs lateraux
Silvestre n'apporte rien en attaque mais en plus, il apporte de moins en moins en defense. Concernant Gallas, il serait peut-etre temps que Domenech lui fasse bosser pendant des heures les centres car ca sert a rien de deborder si on est pas capable de centre la balle correctement 
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14-10-2004 14:49Citation
...tandis que l'on se focalise trop sur les joueurs "anglais" et leur chevilles hypertrofiées.
Pavix, je dirais que c'est plutot ça qui fait que les gens se permettent de descendre cette equipe...quand tu entends les reponses de certains tu as de quoi attendre beaucoup de leur part.
ce n'est que mon avis de non-supporter de l'equipe de France depuis 1998...
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14-10-2004 15:29@ Jay-jay : ce qui me gene dans le comportement de certains joueurs du championnat anglais, c'est que sous prétexte qu'ils flambent dans des matchs faits de 1 contre 1, aux schémas tactiques peu élaborés généralement, laissant la part belle aux qualités strictement physique, il faudrait ransposer le schéma de jeu dans lequel ils évoluent... ils ne tiennent pas compte que le niveau internationnal demande beaucoup plus de jugeote... et malheureusement, les médias (vive l'equipe !) en rajoutent une couche : pauvre raymond !!
personnellement, je ne crois pas qu'henry ou pires soient plus betes que la moyenne des footeux, mais s'ils mettent trop de mauvaise volonté, autant titulariser des joueurs capables de s'adapter...
Enfin, vivement le retour de trezeguet !! des joueurs qui courrent vite sans le ballon, on en a à la pelle, amis des joueurs qui concrétisent une demi occasion avec une lucarne du mollet, ils sont rares et précieux...
@bariton : je n'apprécie pas trop le mendy, pour le moment bien trop limité mentalement et techniquement, mais fallait bien le tester... c'est auss pour le motiver et lui faire prendre conscience de ses lacunes.. vivement le retour de sagnol, la titularisation de zebina, etc...
une idée pour la FFF : il devrait etre obligatoire pour tous joueurs international espoir d'effectuer par la suite 2-3 ans en italie pour se forger un mental, un état d'esprit de vainqueur, pour acquérir de la rigueur... l'EdF n'a jamais été aussi forte que lorsqu'elle était composée de joueurs évoluant ou ayant évolué en Italie. Une sorte de VIE en somme
personnellement, je ne crois pas qu'henry ou pires soient plus betes que la moyenne des footeux, mais s'ils mettent trop de mauvaise volonté, autant titulariser des joueurs capables de s'adapter...
Enfin, vivement le retour de trezeguet !! des joueurs qui courrent vite sans le ballon, on en a à la pelle, amis des joueurs qui concrétisent une demi occasion avec une lucarne du mollet, ils sont rares et précieux...
@bariton : je n'apprécie pas trop le mendy, pour le moment bien trop limité mentalement et techniquement, mais fallait bien le tester... c'est auss pour le motiver et lui faire prendre conscience de ses lacunes.. vivement le retour de sagnol, la titularisation de zebina, etc...
une idée pour la FFF : il devrait etre obligatoire pour tous joueurs international espoir d'effectuer par la suite 2-3 ans en italie pour se forger un mental, un état d'esprit de vainqueur, pour acquérir de la rigueur... l'EdF n'a jamais été aussi forte que lorsqu'elle était composée de joueurs évoluant ou ayant évolué en Italie. Une sorte de VIE en somme
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14-10-2004 15:54Juste pour info, la quasi-totalite de l'equipe d'Italie a toujours evolue en Italie (quelques-uns se sont expatries depuis quelques annees) et pourtant, on ne peut pas dire que les Italiens flambent en equipe nationale depuis un moment (cf leur dernier championnat d'europe ou ils se font jeter des le 1er tour grace la-aussi a un entraineur tres competent et a des choix plus que douteux)
PS: Faut pas considerer que toutes les personnes regardant un match de foot sont les memes que celles qui regardent la starac... On peut regarder un match, y compris de "son" equipe nationale, sans etre un supporter et encore moins un supporter beat
PS: Faut pas considerer que toutes les personnes regardant un match de foot sont les memes que celles qui regardent la starac... On peut regarder un match, y compris de "son" equipe nationale, sans etre un supporter et encore moins un supporter beat
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PPavixGuruNiveau 20 · Stagiaire plateauRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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14-10-2004 17:14
ce topic est superbe : fair-play, argumenté, contradictoire,passionné
continuons sur ce bon ton... (et laissons les "anglais" se reposer et mettons quelques italiens derriere...)
par contre je ne vois pas de successeurs pour henry et trezeguet ...
luyindula, frau et compagnie n'ont pas la touche de genie des deux autres (qui sont , ô miracle, eux aussi passés par l italie...comme c est bizarre..)
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14-10-2004 19:21Citation
pour l'italie : ok, mais sauf erreur de ma part, hormis ce championnat d'europe, leur dernière défaite dans le temps règlementaire en championnat du monde et d'europe remontait à 1990, et si on enlève la victoire de la France en prolongation, ils ont toujours été éliminé au tirs au but.
Je suis completement d'accord mais il y a 2 criteres "principaux" pour juger une equipe : le jeu developpe et les resultats. Concernant les resultats, meme si c'est aux tirs au but, ils se font battre (cf encore la piteuse elimination en 2002). Et concernant le jeu, c'est vraiment par phases qu'ils montrent de belles choses et arrivent rarement a maintenir un niveau constant sur une longue periode (cf la superbe 1ere mi-temps face a la suede au CE2004).
Concernant leur derniere defaite en 90, faut pas oublier qu'ils n'etaient pas qualifies en 1992 et qu'ils s'etaient aussi fait jetes au 1er tour en 96 (et qu'on se demande encore comment ils sont arrives en finale, excepte la bonne demi face a la bulgarie en 94) donc ca relativise
Citation
je ne cherche pas à dire que c'est le meilleur championnat du monde (d'abord, sur quels critères ?). Par contre, je crois qu'on ne peut pas nier que c'est le championnat qui exige le plus de rigueur, de mise au point tactique.... il y a un mental très fort qui y règne...
Il n'y a aucun souci sur ce point-la. Je suis completement d'accord et c'est pour ca que j'ai souvent dit que Henry claque 25 buts par saison MAIS en Angleterre... C'est pas vraiment equivalent a Sheva qui en claque 24 dans le Calcio
Citation
Concernant ce que j'ai dit sur les supporters, je ne vois pas le lien avec la starac... je sais bien que l'on peut regarder des matchs sans etre supporter d'une des equipes, moi-même, je ne suporte pas vraiment d'equipes de foot, masi ce que je reproche au supporter "lambda", ou du moins, à celui qui manque de recul, c'est de vouloir toujours tout changer : hop 2 matchs, des choix "révolutionnaires", des "régles de vie " spartiates édictées par un nouveau selectionneur, ces "fainéants de joueurs " qui ne "mouillent pas le maillot", etcc.... il faudrait tout changer !!!
L'allusion a la starac c'est pour representer le fan (au sens 1er du terme, le fanatique) pour qui tout est toujours parfait ou presque et qui refuse toute critique que ce soit. Comme dit par d'autres, tant que la critique est basee sur des faits objectifs de matchs, elle est acceptable que ce soit apres 1 match ensemble ou 150...
Tu dis que la France n'est pas un pays de foot parce qu'elle encensait l'equipe quand elle gagnait et la critique maintenant qu'elle est dans les choux... Pour moi, au contraire, ce qui montre le plus la meconnaissance du foot en France c'est justement l'apres 1998. Durant la periode 1998-2002, je me rappelle de commentaires de Rolland et Larque (qui representaient assez bien le climat general) nous disant que la France avait les meilleurs joueurs du monde et que, quand on voyait les jeuneots derriere (notamment apres le titre de CdM des -17 en 2001), on etait parti pour une dynastie : en gros, beacoup croyaient que la France, c'etait le Bresil
PS: Tu parles du "pauvre Domenech" mais pour moi, meme si mon avis n'est peut-etre pas legitime, Mavuba n'a rien a faire en EdF actuellement. De meme, Pires qui veut se la jouer "patron" alors qu'il ne montre rien ou presque sur le terrain, il aurait eu quelques w-e de libre a Londres si j'avais ete selectionneur, etc... C'est bien de defendre Domenech, mais faut aussi regarder objectivement les choix qu'il fait et qui sont, je trouve, douteux pour certains
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WwinduConfirméNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Aguerri- Membre depuis
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15-10-2004 11:57J'avais meme pas fait attention mais, si on excepte le match amical face a la Pologne, on est debarrasse du Rolland pour les matchs internationaux 
Il n'est pas au courant que l'incompetence extreme, le racisme, le sexisme, etc... sont consideres comme des "erreurs" dans beaucoup de metiers... Dire qu'il est la depuis pratiquement 50 ans
Citation
"...Là, on me pousse vers la sortie, alors que je n'ai pas commis d'erreur dans l'exécution de mon métier. Je pense que cela aurait pu être fait de manière plus adroite."
Il n'est pas au courant que l'incompetence extreme, le racisme, le sexisme, etc... sont consideres comme des "erreurs" dans beaucoup de metiers... Dire qu'il est la depuis pratiquement 50 ans
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JJayJayVobSub MasterNiveau 12 · Collectionneur DVDRéférenceur Appliqué- Membre depuis
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15-10-2004 12:22[MODE OFF]
...ce topic est superbe : fair-play, argumenté, contradictoire,passionné...
entierement d'accord avec toi, meme si je ne participe pas vraiment sur le contenu redactionnel, c'est interessant et tres sympa à suivre !
merci @tous
[FIN MODE OFF]
Message écrit par olivbrazil2002, le 14-10-2004 à 17:14
...ce topic est superbe : fair-play, argumenté, contradictoire,passionné...
entierement d'accord avec toi, meme si je ne participe pas vraiment sur le contenu redactionnel, c'est interessant et tres sympa à suivre !
merci @tous
[FIN MODE OFF]
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